
artmonika
Bibracte a écrit :
Hier dans la fiction-biographie hommage TV plus ou moins romancée mais probablement exacte dans les grandes lignes on pouvait voir que juste avant un scrutin présidentiel il avait refusé que soit publiée une photo de Mitterrand avec Pétain.
L'homme avait des principes peut-être jugés vieillots maintenant mais qui manquent à beaucoup de requins actuels.
Complètement d'accord, SSIAP. On peut contester certaines actions de sa politique.
Mais a-t-il été un si piètre chef d'état pour autant, comme d'aucuns se plaisent à le dire ?
Du haut de son 1,96 m, il avait une prestance et une culture qui ne sauraient lui être contestées. Et, au moins, lui, est-il toujours resté droit, digne et honnête ... ce qui est loin d'être le cas aujourd'hui chez ceux qui nous gouvernent. A ce titre, vous faites bien de re-citer la réponse qu'il a faite à propos de la photo de Mitterand avec Pétain, refusant la compromission pour gagner les élections !
Cette série, bien différente que ce qu'on nous "sert" d'ordinaire trop souvent sur le petit écran, méritait qu'on la regarde ne serait-ce que pour remettre quelques pendules à l'heure.
Sans compter que l'interprétation de Samuel Labarthe était particulièrement bluffante !
Bibracte
joiedevivre15 a écrit :
Il n'aurait pas dû dans un premier temps s'arc-bouter en disant l'Algérie française. Je savais pertinemment que petit à petit tous ces pays que l'on avait dominés et envahis, reprendraient leur pouvoir. C'était dans l'ordre des choses ...
A l'époque la décolonisation n'était pas encore dans l'air du temps...il n'a pas été visionnaire sur ce coup-là , comme tous les dirigeants occidentaux.
En Algérie les Américains lui ont aussi bien savonné la planche, l'URSS là c'était normal l'a fait aussi, et il y avait des millions de pied-noirs à gérer... à l'impossible nul n'est tenu, je crois donc qu'il y a évité le pire.
artmonika
louis148 a écrit :
Visionnaire peut être mais il n'a pas vu arriver les barricades. .. je vs ai compris et je me barre. .. !
Voilà une réponse assez moche, Louis148 ! Triste mot que "je me barre" ...
Le Général ne mérite-t-il pas un minimum de votre considération à vous qui, sans son action, auriez pu devenir allemand ?
Feriez-vous mieux en pareil cas ? Est-ce si facile de gouverner ... de critiquer oui ?
Mais ce n'est que votre avis après tout.
Moi j'adhère au commentaire de Soft9577 en ajoutant que, quelles que soient ses erreurs (oui, certes, il en a faites), De Gaulle a su mener la France comme on s'attriste tant qu'on ne sache le faire aujourd'hui où SEUL l'intérêt des politiciens, de quelque parti qu'ils soient , prévaut sur celui de l'état, au mépris des intérêts des citoyens que nous sommes !
PS. Et au moins n'aurait-il jamais accepté qu'on puisse alors étaler sa vie privée comme les médias s'accordent à le faire de nos jours.
(Mais sur ce point, vous pouvez me contrer en me disant qu'il y a la fameuse "liberté d'expression" ???).
Bibracte
"Je n'ai pas vraiment d'opinion concernant de Gaulle.
Une tranche d'histoire trop éloignée. Il faudrait que je révise...."
Pour commencer je vous conseille ses Mémoires de Guerre, très lisibles et significatives du caractère de l'homme alors en pleine force de l'âge.
C'est tout ce que j'ai lu de lui, j'attends d'avoir un peu de temps une fois retraité pour le reste mais elles sont un bon début je crois.
Adoldo
ouestu2 a écrit :
Grand stratége militaire ..il fut!
Homme d"état ,il sut mettre dehors les americains
mais tres mauvais président de l'état français ..d'ou son eviction apres mai 68
En effet, il sût mettre dehors les américains, après qu'ils eurent délivré la France en 44, après qu'ils eurent permis que ce soit des Français qui entrent les premiers à Paris...après qu'ils eurent équipé de pied en cap l'armée de Leclerc, après qu'ils eurent fait défilé -à la demande de De Gaulle-, 2 divisions américaines sur les Champs-Elysées, pour impressionner les communistes français... Bravo ! Mr De Gaulle.
Bibracte
Hier dans la fiction-biographie hommage TV plus ou moins romancée mais probablement exacte dans les grandes lignes on pouvait voir que juste avant un scrutin présidentiel il avait refusé que soit publiée une photo de Mitterrand avec Pétain.
L'homme avait des principes peut-être jugés vieillots maintenant mais qui manquent à beaucoup de requins actuels.
joiedevivre15
Bibracte a écrit :
Ce guêpier algérien aucun dirigeant ne s'en serait sorti indemne politiquement et moralement .
La raison d'État, toujours la raison d'État...
De ce que j'en sais il a évité le pire pour le pays, et pour l'Algérie.
Il n'aurait pas dû dans un premier temps s'arc-bouter en disant l'Algérie française. Je savais pertinemment que petit à petit tous ces pays que l'on avait dominés et envahis, reprendraient leur pouvoir. C'était dans l'ordre des choses ...
joiedevivre15
ouestu2 a écrit :
Grand stratége militaire ..il fut!
Homme d"état ,il sut mettre dehors les americains
mais tres mauvais président de l'état français ..d'ou son eviction apres mai 68
Il faut savoir aussi que Pompidou l'a très mal conseillé de façon à pouvoir prendre sa place !
louis148
soft9577 a écrit :
Un grand merci à ce Monsieur qui avait au delà des fait de guerre était un visionnaire et surtout un homme profondément humain et honnête ce qui n est pas le cas depuis...
Visionnaire peut être mais il n'a pas vu arriver les barricades. .. je vs ai compris et je me barre. .. !

ouestu2
joiedevivre15 a écrit :
Je rejoins à peu près votre analyse.
On peut aussi lui reprocher d'avoir fait poursuivre par sa police secrète le SAC les hauts militaires du FLN jusqu'en Allemagne et les avoir fait zigouiller afin d'éviter toute représailles sur sa personne même s' il n'y avait plus vraiment de danger. Le peuple n'a pas été vraiment tenu au courant de cette partie de l'histoire. Il fallait faire partie de ce milieu pour le savoir.
Le SAC qu'il avait créé, ce n'était pas des enfants de chœur et à mon avis De Gaulle ne pouvait pas ignorer complètement ce qy'il s'y faisait même si le sac avait fini par déraper et prendre ses propres initiatives.
Je l'admirais beaucoup avant mais beaucoup moins après cette histoire d'Algérie
Mon père a fait de la résistance gaulliste et pour cette période-là il a toute mon admiration une main blanche ensuite l'autre main est devenu un peu noire hélas.
Il gouvernait tout de même un peu en monarque et il a souhaité supprimer le Sénat et je pense que vu sa personnalité se la racle tu être grave de supprimer ce contre-pouvoir.
Grand stratége militaire ..il fut!
Homme d"état ,il sut mettre dehors les americains
mais tres mauvais président de l'état français ..d'ou son eviction apres mai 68
joiedevivre15
Bibracte a écrit :
Dommage sa fin de règne a entaché tout ce qu'il avait apporté au pays depuis 1940.
Sa gestion de mai 68, son aller-retour à Baden-Baden...tout celà n'est pas très glorieux et a un peu nuit au reste.
Par contre il a toujours cultivé un détachement et un certain mépris pour les affairistes ,les banquiers, hérités peut-être des vieilles traditions catholiques bourgeoises, ce qui me fait penser qu'aujourd'hui il serait effaré de cette construction européenne mondialiste.
Si on prend en compte maintenant l'abstention chronique qui permet à nos Présidents d'être élus, Présidents élus sous un régime constitutionnel qui leur donne un pouvoir de monarque, on peut se dire aussi qu'aucun n'a jamais rassemblé autant qu'il a pu le faire.
Oui on peut être nostalgique de cet homme et de sa "certaine idée de la France. "
Je rejoins à peu près votre analyse.
On peut aussi lui reprocher d'avoir fait poursuivre par sa police secrète le SAC les hauts militaires du FLN jusqu'en Allemagne et les avoir fait zigouiller afin d'éviter toute représailles sur sa personne même s' il n'y avait plus vraiment de danger. Le peuple n'a pas été vraiment tenu au courant de cette partie de l'histoire. Il fallait faire partie de ce milieu pour le savoir.
Le SAC qu'il avait créé, ce n'était pas des enfants de chœur et à mon avis De Gaulle ne pouvait pas ignorer complètement ce qy'il s'y faisait même si le sac avait fini par déraper et prendre ses propres initiatives.
Je l'admirais beaucoup avant mais beaucoup moins après cette histoire d'Algérie
Mon père a fait de la résistance gaulliste et pour cette période-là il a toute mon admiration une main blanche ensuite l'autre main est devenu un peu noire hélas.
Il gouvernait tout de même un peu en monarque et il a souhaité supprimer le Sénat et je pense que vu sa personnalité se la racle tu être grave de supprimer ce contre-pouvoir.
Josephine22
Il disait .la France d' abord.
L état ensuite
La loi après
Quel dommage que ses idées ne soient pas mises en pratique en ce moment..
Ne gardons de lui que cette haute idée de la France
Et sa bravoure pour nous libérer
Un grand parmi les plus grands hommes du 20eme siecle
