Psychodrame dans le camp du bien
aranjuez - 21 décembre 2023 08:27
Psychodrame dans le camp du bien
aranjuez21 décembre 2023 08:27
doyen
doyen a écrit :
Le RSA est également financé par l'argent des Français. Est-ce normal ?
N'est-il pas normal de demander aux personnes qui en bénéficient d'apporter une modeste contribution à la société.
Certains hommes politiques ont parlé à ce sujet de "travail forcé".
Puisque la somme de 10 euros est si modique comme vous le dites, pourquoi alors la demander.
Quel est l'objet de cette caution ?
Le respect de la constitutionnalité des lois est une question de principe.
Le Conseil constitutionnel garant du droit se prononcera et nous verrons bien
Quelle que soit sa décision, elle s'imposera à tout le monde que vous le vouliez ou non.
Renseignement pris, le montant de la caution qui serait demandée aux étudiants étrangers n'est pas encore fixé.
C'est E. Borne qui a proposé un montant entre 10 et 20 euros.
Par ailleurs, l'accueil des étudiants étrangers dans les universités et grandes écoles rapportent à la France 1,3 milliards d'euros par an. Ils bénéficient de bourses de leur pays et consomment en France
Ce sont les écoles de commerce qui en tirent le plus profit, dans la mesure où les études sont payantes et que c'est leur pays qui paye la scolarité.
doyen
doyen a écrit :
Il ne s'agit pas de fanatisme de l'immigration, mais de poser les bonnes questions auxquelles il convient d'apporter les bonnes réponses
Personnellement je suis de la droite républicaine du style Chirac, Juppé, Pécresse ou Xavier Bertrand.
Je ne voterai jamais ni pour l'extrême droite, ni pour l'extrême gauche.
Ce n'est pas par hasard, si
- de Gaulle a bien marqué sa différence avec Pétain ;
- lors du 2e tour d'une élection présidentielle, Chirac a refusé de débattre avec JMLP.
doyen
Anne marie a écrit :
le serment d'Hippocrate date du IVème siècle... et récemment Patrick Pelloux, médecin urgentiste, a dit qu'il fallait évoluer sur ce serment.. notamment dans la fin de vie car certains médecins s'y accrochent trop.
Enfin, il n'y a pas d'arrêt des soins, mais une liste plus restrictive des soins pris en charge par l'AMU et cela évitera sans doute les filières"médicales".
"De plus en plus de soignants s’inquiètent de l’arrivée illégale d’étrangers malades venus des pays de l’Est ou du Maghreb et organisée par des passeurs spécialisés. En ligne de mire : dialyses et transplantations d’organes.
Le sujet est sensible. Chez les professionnels de santé, les langues commencent pourtant à se délier. Ils sont de plus en plus nombreux à alerter les pouvoirs publics devant ce qu’ils vivent comme une pression supplémentaire sur notre système de santé, une situation parfois mise en œuvre par des filières d’immigration illégale. Le point en quatre questions.
1. UNE IMMIGRATION POUR SE SOIGNER ?
Dans une lettre rédigée en 2018 et que s’est procurée Marianne, la Société francophone de transplantation, préoccupée par le nombre de « prises en charge des réfugiés médicaux dans nos services de dialyse et leur inscription sur les listes de greffe », estimait déjà nécessaire de saisir le Comité consultatif national d’éthique : « Depuis quelques années, nous constatons l’afflux de patients réfugiés (Ukraine, Géorgie, Albanie, etc.) qui, amenés par des passeurs, arrivent dans nos services d’urgence en situation souvent très précaire, nécessitant des séances de dialyse immédiates et désirant rapidement s’inscrire sur nos listes de transplantation. » Un an auparavant, dans un rapport consacré à l’aide médicale de l’État, les inspections générales des finances et des affaires sociales (IGF-Igas) soulignaient que les données concernant la greffe et la dialyse, notamment, « confortent l’hypothèse d’une migration pour soins ». Marianne aout 2023
A toutes fins utiles que même en 2023, tout étudiant en médecine, avant d'exercer la profession doit prêter le serment d'Hippocrate.
Renseignez-vous.
doyen
Lionel102127 a écrit :
nous sommes désormais dans l'UE, et les lois de l'UE doivent être appliquées comme aux US les lois fédérales.
Or l'UE est trop laxiste que ce soit dans les échanges commerciaux, l'immigration, et autres domaines. C'est donc au niveau du parlement européen qu'il faut agir.
La Hongrie et la Pologne s'opposent déja à la commission européenne sur différents sujet.
L'Italie et les Pays Bas ont basculé à droite.
Il faut envoyer un signal fort à la commission lors des prochaines élections européennes:
-plus de contrôle aux frontières au niveau commerce et immigration
-adaptation des lois selon les demandes des pays
-retour au pays des illégaux
-obliger les ONG à débarquer les naufrager dans leurs pays d'origine ou selon le bâtiment (point de départ) qui les transportait
Pour cela il faut voter pour le groupe qui milite pour restreindre l'immigration et qui lutte pour une UE fédérale et protégeant le plus les européens!
La gauche par son attitude est désormais hors jeu!
L'Italie a basculé non point à droite, mais à l'extrême droite.
N'ayons pas peur des mots.
Giorgia Meloni se reconnait néo-fasciste.
A-t-elle pour autant résolu le pb de l'immigration ?
Quant aux Pays Bas, c'est aux dernières législatives que l'extrême droit a connu une poussée très significative, mais ils ne sont pas pour l'instant gouvernés par l'extrême droite.
A ma connaissance, dans l'UE, seuls trois pays sont dirigés par l'extrême droite : Hongrie, Pologne et Pays-Bas.
doyen
Nelly a écrit :
Pourquoi ne pas s'adresser au consulat pour obtenir un visa si vraiment on veut venir en Europe avec des raisons sérieuses puisque nous nous sommes obligés de le faire pour voyager vers certains pays?
La gauche pleurniche tout le temps et c'est insupportable!
A cette différence que lorsque vous voyagez, c'est pour des raisons généralement de loisir ou de tourisme.
doyen
Nelly a écrit :
je suis pour que tous les fanatiques des migrations contribuent en proportion de leurs revenus et biens au bien être de ces chers migrants....:-)
Il ne s'agit pas de fanatisme de l'immigration, mais de poser les bonnes questions auxquelles il convient d'apporter les bonnes réponses
doyen
hervé Nono a écrit :
Oui mais Le problème N’est pas l’immigration en général
Dont nous avons économiquement besoin
Le problème est plutôt la maîtrise de l’immgiration
Enfin
Il me semble....
Effectivement, l'immigration, bien qu'inévitable, est mal gérée.
Je suis d'accord avec Sarkozy en ce qui concerne l'immigration choisie.
Lionel102127
Nelly a écrit :
Pourquoi ne pas s'adresser au consulat pour obtenir un visa si vraiment on veut venir en Europe avec des raisons sérieuses puisque nous nous sommes obligés de le faire pour voyager vers certains pays?
La gauche pleurniche tout le temps et c'est insupportable!
la gauche ne peut vivre que sur la misère des peuples, car elle est incapable de créer de la richesse.
Pourquoi par exemple la gauche n'a pas mis en place des coopératives agricoles qui court-circuiteraient la grande distribution; simplement parce qu'au final le prix serait plus fort et les choix moindre.
Pourquoi n'incite-t-elle pas les salariés à acheter des actions des sociétés qui les emploient. Ainsi ils toucheraient des dividendes et pourraient améliorer leurs retraites; simplement parce qu'ils savent que les actions rapportent en moyenne que 3,5% par an et que c'est taxé à 30% par la flat tax; ils préfèrent surfer sur les dividendes distribués en mds!
Ils jouent avec les chiffres pour inciter à la haine des riches
hervé Nono
Oui mais Le problème N’est pas l’immigration en général
Dont nous avons économiquement besoin
Le problème est plutôt la maîtrise de l’immgiration
Enfin
Il me semble....
Nelly
Lionel102127 a écrit :
nous sommes désormais dans l'UE, et les lois de l'UE doivent être appliquées comme aux US les lois fédérales.
Or l'UE est trop laxiste que ce soit dans les échanges commerciaux, l'immigration, et autres domaines. C'est donc au niveau du parlement européen qu'il faut agir.
La Hongrie et la Pologne s'opposent déja à la commission européenne sur différents sujet.
L'Italie et les Pays Bas ont basculé à droite.
Il faut envoyer un signal fort à la commission lors des prochaines élections européennes:
-plus de contrôle aux frontières au niveau commerce et immigration
-adaptation des lois selon les demandes des pays
-retour au pays des illégaux
-obliger les ONG à débarquer les naufrager dans leurs pays d'origine ou selon le bâtiment (point de départ) qui les transportait
Pour cela il faut voter pour le groupe qui milite pour restreindre l'immigration et qui lutte pour une UE fédérale et protégeant le plus les européens!
La gauche par son attitude est désormais hors jeu!
Pourquoi ne pas s'adresser au consulat pour obtenir un visa si vraiment on veut venir en Europe avec des raisons sérieuses puisque nous nous sommes obligés de le faire pour voyager vers certains pays?
La gauche pleurniche tout le temps et c'est insupportable!
Nelly
doyen a écrit :
Le RSA est également financé par l'argent des Français. Est-ce normal ?
N'est-il pas normal de demander aux personnes qui en bénéficient d'apporter une modeste contribution à la société.
Certains hommes politiques ont parlé à ce sujet de "travail forcé".
Puisque la somme de 10 euros est si modique comme vous le dites, pourquoi alors la demander.
Quel est l'objet de cette caution ?
Le respect de la constitutionnalité des lois est une question de principe.
Le Conseil constitutionnel garant du droit se prononcera et nous verrons bien
Quelle que soit sa décision, elle s'imposera à tout le monde que vous le vouliez ou non.
je suis pour que tous les fanatiques des migrations contribuent en proportion de leurs revenus et biens au bien être de ces chers migrants....:-)
Lionel102127
Nelly a écrit :
Vous avez parfaitement raison, in fine on dira "on a fait ce qu'on pouvait, bla bla....."faudra donner un signe fort aux prochaines élections
nous sommes désormais dans l'UE, et les lois de l'UE doivent être appliquées comme aux US les lois fédérales.
Or l'UE est trop laxiste que ce soit dans les échanges commerciaux, l'immigration, et autres domaines. C'est donc au niveau du parlement européen qu'il faut agir.
La Hongrie et la Pologne s'opposent déja à la commission européenne sur différents sujet.
L'Italie et les Pays Bas ont basculé à droite.
Il faut envoyer un signal fort à la commission lors des prochaines élections européennes:
-plus de contrôle aux frontières au niveau commerce et immigration
-adaptation des lois selon les demandes des pays
-retour au pays des illégaux
-obliger les ONG à débarquer les naufrager dans leurs pays d'origine ou selon le bâtiment (point de départ) qui les transportait
Pour cela il faut voter pour le groupe qui milite pour restreindre l'immigration et qui lutte pour une UE fédérale et protégeant le plus les européens!
La gauche par son attitude est désormais hors jeu!
Lionel102127
doyen a écrit :
Parmi ces points litigieux, deux attirent particulièrement mon attention en raison de leur caractère discriminatoire :
- l'AME : selon le serment d'Hippocrate prêté par tout médecin, tout malade doit être soigné, quelle que soit son origine. Il n'est donc pas surprenant que le ministre de la santé Aurélien Rousseau ait présenté sa démission ;
- la caution imposée aux étudiants étrangers, non originaire de l'UE. Outre son caractère discriminatoire, cette mesure va à l'encontre du rayonnement de l'Université française qui est très prisée par les étrangers, en dépit du classement Pisa qui attribue les premières place aux universités chinoises et américaines.
Cette mesure explique la démission de Sylvie Retailleau, professeur d'université, actuellement ministre de l'enseignement supérieur, cette démission ayant été d'ailleurs refusée par Macron.
La saisine du Conseil constitutionnel semble donc tout à fait justifiée.
toujours les mêmes slogans poussant à toujours plus pour l'immigration!
le sermon d'Hippocrate oblige tout malade qui lui est présenté à le soigner, pas que la société soit obligée de payer. Il s'agit de soins urgents: maladie invalidante, épidémie, traumas. pas les maladies qui amènent des étrangers en France pour se faire soigner. Et le sermon oblige le médecin à soigner les malades, parfois gratuitement si celui-ci ne peut payer. c'est la base du sermon!
caution aux étudiants: quant on voit les slogans "français dehors" qui se généralisent en Afrique, à quoi bon faire venir des étudiants si c'est cela!
le rayonnement de la France, ce sont les anciens colonialistes qui ont des poussées de nostalgie de l'empire colonial. En revendiquant l'indépendance, ces états ont désormais le choix de leurs avenirs.
Anne marie
doyen a écrit :
Parmi ces points litigieux, deux attirent particulièrement mon attention en raison de leur caractère discriminatoire :
- l'AME : selon le serment d'Hippocrate prêté par tout médecin, tout malade doit être soigné, quelle que soit son origine. Il n'est donc pas surprenant que le ministre de la santé Aurélien Rousseau ait présenté sa démission ;
- la caution imposée aux étudiants étrangers, non originaire de l'UE. Outre son caractère discriminatoire, cette mesure va à l'encontre du rayonnement de l'Université française qui est très prisée par les étrangers, en dépit du classement Pisa qui attribue les premières place aux universités chinoises et américaines.
Cette mesure explique la démission de Sylvie Retailleau, professeur d'université, actuellement ministre de l'enseignement supérieur, cette démission ayant été d'ailleurs refusée par Macron.
La saisine du Conseil constitutionnel semble donc tout à fait justifiée.
le serment d'Hippocrate date du IVème siècle... et récemment Patrick Pelloux, médecin urgentiste, a dit qu'il fallait évoluer sur ce serment.. notamment dans la fin de vie car certains médecins s'y accrochent trop.
Enfin, il n'y a pas d'arrêt des soins, mais une liste plus restrictive des soins pris en charge par l'AMU et cela évitera sans doute les filières"médicales".
"De plus en plus de soignants s’inquiètent de l’arrivée illégale d’étrangers malades venus des pays de l’Est ou du Maghreb et organisée par des passeurs spécialisés. En ligne de mire : dialyses et transplantations d’organes.
Le sujet est sensible. Chez les professionnels de santé, les langues commencent pourtant à se délier. Ils sont de plus en plus nombreux à alerter les pouvoirs publics devant ce qu’ils vivent comme une pression supplémentaire sur notre système de santé, une situation parfois mise en œuvre par des filières d’immigration illégale. Le point en quatre questions.
1. UNE IMMIGRATION POUR SE SOIGNER ?
Dans une lettre rédigée en 2018 et que s’est procurée Marianne, la Société francophone de transplantation, préoccupée par le nombre de « prises en charge des réfugiés médicaux dans nos services de dialyse et leur inscription sur les listes de greffe », estimait déjà nécessaire de saisir le Comité consultatif national d’éthique : « Depuis quelques années, nous constatons l’afflux de patients réfugiés (Ukraine, Géorgie, Albanie, etc.) qui, amenés par des passeurs, arrivent dans nos services d’urgence en situation souvent très précaire, nécessitant des séances de dialyse immédiates et désirant rapidement s’inscrire sur nos listes de transplantation. » Un an auparavant, dans un rapport consacré à l’aide médicale de l’État, les inspections générales des finances et des affaires sociales (IGF-Igas) soulignaient que les données concernant la greffe et la dialyse, notamment, « confortent l’hypothèse d’une migration pour soins ». Marianne aout 2023
doyen
Nelly a écrit :
l'Ame est financée par les impôts des français . Est-ce normal que certaines personnes demeurant en France depuis des années ne puissent pas se faire soigner correctement faute de moyens '' exemple les sans-dents'' alors que certains viennent exprès se faire soigner gratis sans avoir jamais cotisé ou payé un seul euro? Pour ne pas parler des frais optiques de moins en moins remboursés.... que dire des mutuelles presque obligatoires pour tous les assurés en vue d'un meilleur remboursement? Et personne ne se scandalise?
Une caution de 10 euros soit un paquet de cigarette en moins, ridicule, bien sûr qu'il faut demander une caution mais plus élevée.
Le RSA est également financé par l'argent des Français. Est-ce normal ?
N'est-il pas normal de demander aux personnes qui en bénéficient d'apporter une modeste contribution à la société.
Certains hommes politiques ont parlé à ce sujet de "travail forcé".
Puisque la somme de 10 euros est si modique comme vous le dites, pourquoi alors la demander.
Quel est l'objet de cette caution ?
Le respect de la constitutionnalité des lois est une question de principe.
Le Conseil constitutionnel garant du droit se prononcera et nous verrons bien
Quelle que soit sa décision, elle s'imposera à tout le monde que vous le vouliez ou non.
