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Psychodrame dans le camp du bien

aranjuez - 21 décembre 2023 08:27

L’Assemblée Nationale a fini par adopter le texte de loi sur l’immigration.
Le chœur des pleureuses bien-pensantes se déchaîne.
Cette loi a été largement adoptée par 349 députés pour, contre 186, selon un processus pleinement démocratique.

Les pleureuses se désolent de quoi ? D’avoir vu se fissurer le camp du bien.

Quant au contenu de la loi, il n’est pas très dur et ne résout pas l’attractivité immigrationniste de la France.

Elle ne supprime ni le regroupement familial, ni l’AME, ni les prestations sociales pour les étrangers extra-européens.
Elle ne permet pas l’expulsion des criminels double-nationaux.
Elle ne supprime pas réellement le droit du sol. 
Elle ne concerne pas les algériens qui restent privilégiés par les accord de 1968.

Le Danemark, le Canada, la Nouvelle-Zélande, l’Australie et d’autres pays font plus, sans être des pays non démocratiques.

Les français souhaitent plus de rigueur dans la loi et ces pleurnicheurs sont de plus en plus coupés du peuple et ne le savent pas. Ils vont l’apprendre.

Les médias largement de gauche sont marris. Comme a pu dire Pascal Praud sur Cnews « 80 % des journalistes sont contre quand 80 % des français sont pour».

Le deuxième round se fera au Conseil Constitutionnel chargé de faire respecter les directives européennes.

Si le conseil réduit les dispositions de la loi, le ressentiment contre l’Europe va s’aggraver et les élections européennes le démontreront.

Les juges ne peuvent pas gouverner à la place du peuple.
Le peuple est tout de même l’élément le plus important dans une démocratie. Non ?

On va voir la suite.

Le choix de l’assemblée est une gifle démocratique donnée au camp du bien.
Je m’en félicite plus particulièrement pour ceux et celles qui s’escriment à faire censurer mes discussions sur ce forum.

Psychodrame dans le camp du bien

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aranjuez21 décembre 2023 08:27

L’Assemblée Nationale a fini par adopter le texte de loi sur l’immigration.
Le chœur des pleureuses bien-pensantes se déchaîne.
Cette loi a été largement adoptée par 349 députés pour, contre 186, selon un processus pleinement démocratique.

Les pleureuses se désolent de quoi ? D’avoir vu se fissurer le camp du bien.

Quant au contenu de la loi, il n’est pas très dur et ne résout pas l’attractivité immigrationniste de la France.

Elle ne supprime ni le regroupement familial, ni l’AME, ni les prestations sociales pour les étrangers extra-européens.
Elle ne permet pas l’expulsion des criminels double-nationaux.
Elle ne supprime pas réellement le droit du sol. 
Elle ne concerne pas les algériens qui restent privilégiés par les accord de 1968.

Le Danemark, le Canada, la Nouvelle-Zélande, l’Australie et d’autres pays font plus, sans être des pays non démocratiques.

Les français souhaitent plus de rigueur dans la loi et ces pleurnicheurs sont de plus en plus coupés du peuple et ne le savent pas. Ils vont l’apprendre.

Les médias largement de gauche sont marris. Comme a pu dire Pascal Praud sur Cnews « 80 % des journalistes sont contre quand 80 % des français sont pour».

Le deuxième round se fera au Conseil Constitutionnel chargé de faire respecter les directives européennes.

Si le conseil réduit les dispositions de la loi, le ressentiment contre l’Europe va s’aggraver et les élections européennes le démontreront.

Les juges ne peuvent pas gouverner à la place du peuple.
Le peuple est tout de même l’élément le plus important dans une démocratie. Non ?

On va voir la suite.

Le choix de l’assemblée est une gifle démocratique donnée au camp du bien.
Je m’en félicite plus particulièrement pour ceux et celles qui s’escriment à faire censurer mes discussions sur ce forum.

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doyen

23 décembre 2023 14:05
Lionel102127 a écrit :
mais alors les pieds noirs d'Algérie étaient en droit de diriger l'Algérie, si on vous suit, puisqu'ils étaient nés en Algérie, et selon le droit du sol ils étaient donc algériens.
je vous démontre que votre théorie aurait dû nous permettre de rester aux commandes de ces pays.

Les pieds noirs etaient français puisque l'Algérie etait française.
Des lors que l'Algérie devenait algérienne, ils n'y étaient plus chez eux juridiquement et devenaient donc étrangers en Algérie.
Initialement, les pieds noirs étaient français par le sang, car nés de parents français.

S'agissant du droit du sol en France, la naissance en France de parents étrangers ne confère pas automatiquement la nationalité française.
Entre 16 et 18 ans les étrangers ont la possibilité de manifester leur volonté d'être français, faute de quoi ils restent étrangers.
Leur demande doit être faite sous réserve d'être domicilié en France et de justifier d'y avoir vécu durant une certaine durée sans discontinuité (5 ans ?).

Avant l'âge de 18 ans, ils peuvent devenir français à la suite de la naturalisation de leurs parents qui se répercute sur eux, auquel cas, ils sont français par le sang, nés de parents français.
Le "jus sanguini " (droit du sang) l'emporte toujours sur le "jus soli" (droit du sol)

Passe l'âge de 18 ans, ils peuvent acquérir la nationalité française par naturalisation personnelle, et non de leurs parents puisqu'ils sont majeurs.

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colette

23 décembre 2023 13:14
doyen a écrit :
Pas le temps.
Je pars en vacances.
Excellentes fêtes de Noël et de fin d'année à vous et aux quintoniciens

bonnes fêtes de fin d'année dans la bonne humeur

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Avatar Lionel102127

Lionel102127

23 décembre 2023 12:49
doyen a écrit :
Vous détournez la question : "le saviez vous que Félix Eboue était gouverneur ?
Certainement pas ?"

En outre, comme je le disais, les personnes qui occupent des postes politiques ou publics sont françaises.
Il n'y a pas des Français de deux catégories, mais des Français à part entière.
Relisez mon message.
Vous ne l'avez pas compris ou vous l'interprète alors qu'il est clair.

Je vous rappelle que l'immigration concerne des personnes non françaises, or vous mélangez tout

mais alors les pieds noirs d'Algérie étaient en droit de diriger l'Algérie, si on vous suit, puisqu'ils étaient nés en Algérie, et selon le droit du sol ils étaient donc algériens.
je vous démontre que votre théorie aurait dû nous permettre de rester aux commandes de ces pays.

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doyen

23 décembre 2023 12:38
Lionel102127 a écrit :
et bien si justement j'ai travaillé en Algérie, Tunisie, Egypte et Gabon; j'ai également travaillé en Indes et Italie!
ressortissant algérien président de la république ou députés impossible: faux, il y a déja des députés d'origine africaine et on a eu un président d'origine étrangère : Sarkozy
Michel Poniatowski avait des origines polonaises et a fait une carrière politique.
de nombreuses mairies sont désormais tenues par des personnes d'origines étrangères, et qui élit les sénateurs?
quant aux pieds noirs, ils n'ont pas été plus mal accueillis que d'autres réfugiés, c'est la quantité qui fait qu'il y a un rejet!
Ce sont plus de 800000 personnes qu'il a fallu héberger, c'est cela qui a lancé les grands programmes HLM. il ya aussi eu les rapatriés d'Indochine. Cela a nécessité un effort d'investissement colossal.
Avez vous souvent changé de région en France; sinon vous verriez que vous êtes pour les locaux un étranger pendant de nombreuses années. Alors imaginer des milliers débarquant dans une ville!

Vous détournez la question : "le saviez vous que Félix Eboue était gouverneur ?
Certainement pas ?"

En outre, comme je le disais, les personnes qui occupent des postes politiques ou publics sont françaises.
Il n'y a pas des Français de deux catégories, mais des Français à part entière.
Relisez mon message.
Vous ne l'avez pas compris ou vous l'interprète alors qu'il est clair.

Je vous rappelle que l'immigration concerne des personnes non françaises, or vous mélangez tout

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Avatar Lionel102127

Lionel102127

23 décembre 2023 11:26
doyen a écrit :
Dire que je connais mieux le pb que vous n'est pas de la suffisance, mais la réalité puisque justement j'ai vécu et travaillé en Algérie et en Afrique Noire, mais pas vous.
Dire que les Africains ou les Algériens colonisent la France, c'est une ineptie, car un ressortissant étranger algérien, africain ou autre ne sera jamais jamais président de la République, ministre ou député puisqu'il n'est pas français et ne peut non plus voter.
Cela est valable dans tous les pays du monde.
Alors qu'à l'époque de la colonisation, les gouverneurs étaient français.
Le seul gouverneur noir était Guyanais (comme Gaston Monnerville qui fut président du sénat), donc Français. Il fût également résistant de la première heure.
Le saviez-vous ? Certainement pas.

Pour en revenir aux Pieds noirs, en Algérie, ils n'étaient plus chez eux et en France, ils n'étaient pas chez eux.
Ils n'ont pas été bien accueillis par leurs compatriotes qui les considéraient comme des étrangers venus voler le pain des Français.

et bien si justement j'ai travaillé en Algérie, Tunisie, Egypte et Gabon; j'ai également travaillé en Indes et Italie!
ressortissant algérien président de la république ou députés impossible: faux, il y a déja des députés d'origine africaine et on a eu un président d'origine étrangère : Sarkozy
Michel Poniatowski avait des origines polonaises et a fait une carrière politique.
de nombreuses mairies sont désormais tenues par des personnes d'origines étrangères, et qui élit les sénateurs?
quant aux pieds noirs, ils n'ont pas été plus mal accueillis que d'autres réfugiés, c'est la quantité qui fait qu'il y a un rejet!
Ce sont plus de 800000 personnes qu'il a fallu héberger, c'est cela qui a lancé les grands programmes HLM. il ya aussi eu les rapatriés d'Indochine. Cela a nécessité un effort d'investissement colossal.
Avez vous souvent changé de région en France; sinon vous verriez que vous êtes pour les locaux un étranger pendant de nombreuses années. Alors imaginer des milliers débarquant dans une ville!

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doyen

23 décembre 2023 07:08
doyen a écrit :
Je vous signale, mais peut-être que vous ne le savez pas, mes étudiants d'Afrique noire et du Nord parlent français et qu'en Ftance in enseigne en français, mais pas aux Usa, ni en Grande Bretagnd ou en Allemagne ou autres pays, à part la Belgique, sans compter les accords de coopération.
C'est dans le cadre de ces accords que j'ai enseigné en coopération et y ai effectué des missions, même encore aujourd'hui, bien qu'étant à la retraite.

Tout cela contribue au rayonnement de la France.

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doyen

23 décembre 2023 07:03
Anne marie a écrit :
quand on parle d'écoles de commerce, on parle plutôt de sup de co non ? vous êtes dans la sémantique là..
Pourquoi des étrangers choisissent la France pour leurs études ? parce que justement les tarifs sont abordables et pourquoi ? parce que nos impôts le permettent..
et pourquoi des étrangers devraient en bénéficier ?

Je vous signale, mais peut-être que vous ne le savez pas, mes étudiants d'Afrique noire et du Nord parlent français et qu'en Ftance in enseigne en français, mais pas aux Usa, ni en Grande Bretagnd ou en Allemagne ou autres pays, à part la Belgique, sans compter les accords de coopération.
C'est dans le cadre de ces accords que j'ai enseigné en coopération et y ai effectué des missions, même encore aujourd'hui, bien qu'étant à la retraite.

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doyen

23 décembre 2023 06:57
Anne marie a écrit :
quand on parle d'écoles de commerce, on parle plutôt de sup de co non ? vous êtes dans la sémantique là..
Pourquoi des étrangers choisissent la France pour leurs études ? parce que justement les tarifs sont abordables et pourquoi ? parce que nos impôts le permettent..
et pourquoi des étrangers devraient en bénéficier ?

Relisez mon commentaire sur les écoles de commerce

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doyen

23 décembre 2023 06:44
Anne marie a écrit :
regardez "c'est à vous" en replay et vous saurez..

Pas le temps.
Je pars en vacances.
Excellentes fêtes de Noël et de fin d'année à vous et aux quintoniciens

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Avatar Anne marie

Anne marie

23 décembre 2023 00:05
doyen a écrit :
J'aimerais bien connaitre l'orientation politique de cet économiste, car l'économoie est marquée politiquement, selon que l'on soit favorable à une économie libérale ou une économie dite socialiste.
Cela change complètement la vision des choses.

regardez "c'est à vous" en replay et vous saurez..

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Avatar Anne marie

Anne marie

22 décembre 2023 23:25
doyen a écrit :
HEC fait partie des écoles de commerce (terme générique) avec ESSEC (Ecole supérieur des sciences économiques et sociales), Ecole supérieure de commerce de Paris (Sup de Co), EDHEC de Lille (Ecole des hautes études économiques de Lille) et les ESCAE régionales (Ecoles supérieures de commerce et d'administration des entreprises).

Nous ne sommes pas aux USA où les études supérieures à l'Université sont payantes, ce qui n'est pas le cas en France où seules les études dans les Ecoles privées sont payantes, mais pas à l'université qui est publique.
Il faut donc comparer ce qui est comparable.

quand on parle d'écoles de commerce, on parle plutôt de sup de co non ? vous êtes dans la sémantique là..
Pourquoi des étrangers choisissent la France pour leurs études ? parce que justement les tarifs sont abordables et pourquoi ? parce que nos impôts le permettent..
et pourquoi des étrangers devraient en bénéficier ?

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doyen

22 décembre 2023 21:37
doyen a écrit :
Dire que je connais mieux le pb que vous n'est pas de la suffisance, mais la réalité puisque justement j'ai vécu et travaillé en Algérie et en Afrique Noire, mais pas vous.
Dire que les Africains ou les Algériens colonisent la France, c'est une ineptie, car un ressortissant étranger algérien, africain ou autre ne sera jamais jamais président de la République, ministre ou député puisqu'il n'est pas français et ne peut non plus voter.
Cela est valable dans tous les pays du monde.
Alors qu'à l'époque de la colonisation, les gouverneurs étaient français.
Le seul gouverneur noir était Guyanais (comme Gaston Monnerville qui fut président du sénat), donc Français. Il fût également résistant de la première heure.
Le saviez-vous ? Certainement pas.

Pour en revenir aux Pieds noirs, en Algérie, ils n'étaient plus chez eux et en France, ils n'étaient pas chez eux.
Ils n'ont pas été bien accueillis par leurs compatriotes qui les considéraient comme des étrangers venus voler le pain des Français.

Pour les Algériens, la guerre d'Algérie fut la guerre d'indépendance, comme fut la guerre d'Indochine pour les vietnamiens avec les Français.

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doyen

22 décembre 2023 21:31
Lionel102127 a écrit :
dire que vous connaissez mieux le pb que moi à propos des colons d'Algérie, n'est ce pas faire de la suffisance?
la comparaison se tient: dans chaque cas, les premiers arrivés s'intègrent et cohabitent, puis progressivement prennent le pouvoir!
donc oui nous subissons une colonisation par les africains, cela se voit dans différents quartiers

Dire que je connais mieux le pb que vous n'est pas de la suffisance, mais la réalité puisque justement j'ai vécu et travaillé en Algérie et en Afrique Noire, mais pas vous.
Dire que les Africains ou les Algériens colonisent la France, c'est une ineptie, car un ressortissant étranger algérien, africain ou autre ne sera jamais jamais président de la République, ministre ou député puisqu'il n'est pas français et ne peut non plus voter.
Cela est valable dans tous les pays du monde.
Alors qu'à l'époque de la colonisation, les gouverneurs étaient français.
Le seul gouverneur noir était Guyanais (comme Gaston Monnerville qui fut président du sénat), donc Français. Il fût également résistant de la première heure.
Le saviez-vous ? Certainement pas.

Pour en revenir aux Pieds noirs, en Algérie, ils n'étaient plus chez eux et en France, ils n'étaient pas chez eux.
Ils n'ont pas été bien accueillis par leurs compatriotes qui les considéraient comme des étrangers venus voler le pain des Français.

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Avatar Lionel102127

Lionel102127

22 décembre 2023 21:01
doyen a écrit :
Vous n'allez tout de même pas comparé la situation de la France, pays indépendant avec à sa tête et au gouvernement des Français et où les institutions publiques sont dirigées par des Français avec les des colonies africaines, où les locaux étaient exclus de tous les postes de direction et étaient condamnés à occuper des postes subalternes, voire à effectuer des taches ingrates.
Les colonies françaises étaient dirigées par des Gouverneurs ... français, bien évidemment

Il était donc normal qu'au fil du temps, les locaux aient voulu occuper des postes de direction.
A cette époque, les Français savaient très bien qu'ils ne resteraient pas dans ces contrées très éloignées, au climat, rude, au relief accidenté. Ils n'étaient que de passage. A part, exploiter les pays, ils ne l'avaient guère construit.
Il y avait des écoles dites françaises et des écoles locales.
Lorsque j'y ai enseigné à l'université qui était embryonnaire dans le cadre de la coopération française, il en était encore ainsi de la dualité école française d'un très haut niveau fréquentée par les étrangers ainsi que l'élite africaine, et l'école locale fréquentée par les autochtones..

Ce n'était pas le cas de l'Algérie qui avait déjà des ressources naturelles intéressantes telles que le pétrole et dont le climat est proche de celui de l'Hexagone. Les Français étaient partis avec l'idée d'y rester définitivement. Les pieds noirs étaient chez eux. au retour en métropole, ils sont installés massivement dans le sud de la France.
Pour info, Alger était la 2e université de France après celle de Paris.

Rassurez-vous, je ne confonds pas les Harkis et les pieds noirs.
Bien que la situation des Harkis était catastrophique, celle des pieds noirs n'étaient guère reluisantes pour beaucoup d'entre eux.
Il n'y a pas que les Harkis qui ont été massacrés, bon nombre de pieds noirs l'ont été également. Je connais probablement mieux le pb que vous.
Les pieds noirs ne s'appelaient pas tous Marthe de Villalonga, Roger Hanin ou Enrico Massias
Vous parlez de ce que vous ne savez pas. Pire, vous dites n'importe quoi.. Renseignez -vous ; lisez des témoignages, regardez des émissions télévisées ou des films,... et vous verrez que vous êtes dans l'erreur la plus complète.

J'ai enseigné 10 ans au total aux universités de Brazzaville (Congo) et d'Oran (Algérie) et à l'Ecole nationale d'administration et de la magistrature du Burkina Faso.

dire que vous connaissez mieux le pb que moi à propos des colons d'Algérie, n'est ce pas faire de la suffisance?
la comparaison se tient: dans chaque cas, les premiers arrivés s'intègrent et cohabitent, puis progressivement prennent le pouvoir!
donc oui nous subissons une colonisation par les africains, cela se voit dans différents quartiers

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Avatar doyen

doyen

22 décembre 2023 20:47
Lionel102127 a écrit :
pas de guerre d'indépendance; c'est quoi la guerre d'Algérie?
ainsi les africains sont patriotes en défendant leurs cultures et leurs façons de vivre, en chassant les français; amis les français seraient xenophobes en faisant pareil?
les colons installés, vous oubliez les citées de non droit en France ou les lois républicaines ne sont plus appliquées?
la valise et le cercueil, c'est pas chasser les français? les pieds noirs ont été accueillis selon les normes d'alors, les HLM ont été construits justement pour eux, il fallait faire vite! Vous confondez les harkis qu'on a laissé la bas qui se sont faits massacrés par les leurs!

Vous n'allez tout de même pas comparé la situation de la France, pays indépendant avec à sa tête et au gouvernement des Français et où les institutions publiques sont dirigées par des Français avec les des colonies africaines, où les locaux étaient exclus de tous les postes de direction et étaient condamnés à occuper des postes subalternes, voire à effectuer des taches ingrates.
Les colonies françaises étaient dirigées par des Gouverneurs ... français, bien évidemment

Il était donc normal qu'au fil du temps, les locaux aient voulu occuper des postes de direction.
A cette époque, les Français savaient très bien qu'ils ne resteraient pas dans ces contrées très éloignées, au climat, rude, au relief accidenté. Ils n'étaient que de passage. A part, exploiter les pays, ils ne l'avaient guère construit.
Il y avait des écoles dites françaises et des écoles locales.
Lorsque j'y ai enseigné à l'université qui était embryonnaire dans le cadre de la coopération française, il en était encore ainsi de la dualité école française d'un très haut niveau fréquentée par les étrangers ainsi que l'élite africaine, et l'école locale fréquentée par les autochtones..

Ce n'était pas le cas de l'Algérie qui avait déjà des ressources naturelles intéressantes telles que le pétrole et dont le climat est proche de celui de l'Hexagone. Les Français étaient partis avec l'idée d'y rester définitivement. Les pieds noirs étaient chez eux. au retour en métropole, ils sont installés massivement dans le sud de la France.
Pour info, Alger était la 2e université de France après celle de Paris.

Rassurez-vous, je ne confonds pas les Harkis et les pieds noirs.
Bien que la situation des Harkis était catastrophique, celle des pieds noirs n'étaient guère reluisantes pour beaucoup d'entre eux.
Il n'y a pas que les Harkis qui ont été massacrés, bon nombre de pieds noirs l'ont été également. Je connais probablement mieux le pb que vous.
Les pieds noirs ne s'appelaient pas tous Marthe de Villalonga, Roger Hanin ou Enrico Massias
Vous parlez de ce que vous ne savez pas. Pire, vous dites n'importe quoi.. Renseignez -vous ; lisez des témoignages, regardez des émissions télévisées ou des films,... et vous verrez que vous êtes dans l'erreur la plus complète.

J'ai enseigné 10 ans au total aux universités de Brazzaville (Congo) et d'Oran (Algérie) et à l'Ecole nationale d'administration et de la magistrature du Burkina Faso.

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