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Psychodrame dans le camp du bien

aranjuez - 21 décembre 2023 08:27

L’Assemblée Nationale a fini par adopter le texte de loi sur l’immigration.
Le chœur des pleureuses bien-pensantes se déchaîne.
Cette loi a été largement adoptée par 349 députés pour, contre 186, selon un processus pleinement démocratique.

Les pleureuses se désolent de quoi ? D’avoir vu se fissurer le camp du bien.

Quant au contenu de la loi, il n’est pas très dur et ne résout pas l’attractivité immigrationniste de la France.

Elle ne supprime ni le regroupement familial, ni l’AME, ni les prestations sociales pour les étrangers extra-européens.
Elle ne permet pas l’expulsion des criminels double-nationaux.
Elle ne supprime pas réellement le droit du sol. 
Elle ne concerne pas les algériens qui restent privilégiés par les accord de 1968.

Le Danemark, le Canada, la Nouvelle-Zélande, l’Australie et d’autres pays font plus, sans être des pays non démocratiques.

Les français souhaitent plus de rigueur dans la loi et ces pleurnicheurs sont de plus en plus coupés du peuple et ne le savent pas. Ils vont l’apprendre.

Les médias largement de gauche sont marris. Comme a pu dire Pascal Praud sur Cnews « 80 % des journalistes sont contre quand 80 % des français sont pour».

Le deuxième round se fera au Conseil Constitutionnel chargé de faire respecter les directives européennes.

Si le conseil réduit les dispositions de la loi, le ressentiment contre l’Europe va s’aggraver et les élections européennes le démontreront.

Les juges ne peuvent pas gouverner à la place du peuple.
Le peuple est tout de même l’élément le plus important dans une démocratie. Non ?

On va voir la suite.

Le choix de l’assemblée est une gifle démocratique donnée au camp du bien.
Je m’en félicite plus particulièrement pour ceux et celles qui s’escriment à faire censurer mes discussions sur ce forum.

Psychodrame dans le camp du bien

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aranjuez21 décembre 2023 08:27

L’Assemblée Nationale a fini par adopter le texte de loi sur l’immigration.
Le chœur des pleureuses bien-pensantes se déchaîne.
Cette loi a été largement adoptée par 349 députés pour, contre 186, selon un processus pleinement démocratique.

Les pleureuses se désolent de quoi ? D’avoir vu se fissurer le camp du bien.

Quant au contenu de la loi, il n’est pas très dur et ne résout pas l’attractivité immigrationniste de la France.

Elle ne supprime ni le regroupement familial, ni l’AME, ni les prestations sociales pour les étrangers extra-européens.
Elle ne permet pas l’expulsion des criminels double-nationaux.
Elle ne supprime pas réellement le droit du sol. 
Elle ne concerne pas les algériens qui restent privilégiés par les accord de 1968.

Le Danemark, le Canada, la Nouvelle-Zélande, l’Australie et d’autres pays font plus, sans être des pays non démocratiques.

Les français souhaitent plus de rigueur dans la loi et ces pleurnicheurs sont de plus en plus coupés du peuple et ne le savent pas. Ils vont l’apprendre.

Les médias largement de gauche sont marris. Comme a pu dire Pascal Praud sur Cnews « 80 % des journalistes sont contre quand 80 % des français sont pour».

Le deuxième round se fera au Conseil Constitutionnel chargé de faire respecter les directives européennes.

Si le conseil réduit les dispositions de la loi, le ressentiment contre l’Europe va s’aggraver et les élections européennes le démontreront.

Les juges ne peuvent pas gouverner à la place du peuple.
Le peuple est tout de même l’élément le plus important dans une démocratie. Non ?

On va voir la suite.

Le choix de l’assemblée est une gifle démocratique donnée au camp du bien.
Je m’en félicite plus particulièrement pour ceux et celles qui s’escriment à faire censurer mes discussions sur ce forum.

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Avatar joiedevivre15

joiedevivre15

26 décembre 2023 10:04
Lionel102127 a écrit :
je parle avec vous, et je vous ai dit dès le départ que ce que nous subissons c'est une colonisation de la France par les africains, et que c'est comparable à la colonisation faite par les français en Afrique.
-les français ont voulu instaurer la civilisation française en Afrique
-nous allons subir l'invasion culturelle et islamique des africains!
je ne dis pas que l'un est mieux que l'autre, je dis que c'est comparable.
les pieds noirs sont partis sous la menace de mort; devons nous attendre d'être menacés sur notre sol?

Loi du boomrang ...

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Avatar 2ALAIN

2ALAIN

26 décembre 2023 08:40
colette a écrit :
cortiqués?ça veut dire quoi,?bonne journée dans le calme et la bonne humeur tout le reste n'est que billevesées

Du latin cortex , qui n'est pas la moitié d'un con

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Avatar colette

colette

26 décembre 2023 08:09
Anne marie a écrit :
comme je l'ai déjà dit, j'ai vécu en Afrique, enfant, pendant 2 ans lorsque l'emploi de mon père nous y avait conduit.. Pas dans un pays francophone... car ancienne colonie anglaise, la Sierra Leone, et ensuite 2 ans au Senegal.. Le français parlé est la plupart du temps incorrect et adapté au pays.. que cela vous plaise ou non..
Que les étudiants sélectionnés pour une bourse maitrisent mieux le français, je n'en disconviens pas mais ne généralisez pas.... le français parlé en Afrique est approximatif et n'emploie que très peu de mots.. ce qui laisse augurer que la langue française est en perdition.
Je n'aime pas du tout votre manière de vous exprimer qui semble toujours donner des leçons (mais nous ne sommes pas vos élèves) ou avoir un mépris pour les autres que vous estimez moins cortiqués ou éduqués que vous...

cortiqués?ça veut dire quoi,?bonne journée dans le calme et la bonne humeur tout le reste n'est que billevesées

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Avatar doyen

doyen

25 décembre 2023 20:20
Anne marie a écrit :
comme je l'ai déjà dit, j'ai vécu en Afrique, enfant, pendant 2 ans lorsque l'emploi de mon père nous y avait conduit.. Pas dans un pays francophone... car ancienne colonie anglaise, la Sierra Leone, et ensuite 2 ans au Senegal.. Le français parlé est la plupart du temps incorrect et adapté au pays.. que cela vous plaise ou non..
Que les étudiants sélectionnés pour une bourse maitrisent mieux le français, je n'en disconviens pas mais ne généralisez pas.... le français parlé en Afrique est approximatif et n'emploie que très peu de mots.. ce qui laisse augurer que la langue française est en perdition.
Je n'aime pas du tout votre manière de vous exprimer qui semble toujours donner des leçons (mais nous ne sommes pas vos élèves) ou avoir un mépris pour les autres que vous estimez moins cortiqués ou éduqués que vous...

Je vous parle des étudiants que nous recevons à l'université française, pas de l'homme de la rue en Afrique.

Que vous n'aimiez pas ma manière de m'exprimer, cela me laisse complètement indifférent et ne concerne que vous.
En réalité, vous ne supportez pas la contradiction, ce qui ne m'étonne absolument pas étant donné votre esprit à "oeillères", autrement dit votre étroitesse d'esprit.

L'essentiel est de rester moi et de me faire aimer par les personnes dont je souhaite être aimé, dont bien évidemment vous ne faites pas partie.
Quel bonheur pour moi de ne pas être aimé par vous.

« Ce que les autres te reprochent, cultive le parce que c’est toi » (Jean Cocteau)

« Ne craignez jamais de vous faire des ennemis ; si vous n’en avez pas, c’est que vous n’avez rien fait » (Georges Clémenceau)

« Economisons notre mépris, eu égard au nombre de nécessiteux » dont vous faites partie (René de Chateaubriand)

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Avatar Anne marie

Anne marie

25 décembre 2023 19:10
doyen a écrit :
Je prends quelques minutes de mon temps de vacances, afin d'apporter un démenti à certains points de votre message.

Les africains qui viennent étudier dans les universités françaises parlent fort bien français, en tout cas ceux que nous recevons à la Faculté de droit et science politique de Toulouse (Université Capitole).
Si dans cette université, comme dans les autres, la sélection intervient essentiellement lors des épreuves de fin d'année, s'agissant des étudiants africains, la sélection a lieu en amont car leur pays d'origine n'envoie en France que ceux sélectionnés à la suite d'un concours.
Ces pays ne prennent pas le risque d'attribuer pendant plusieurs années à leurs ressortissants des bourses d'études (dont le montant et nettement plus élevé que ceux décernés aux étudiants français dont j'ai moi-même été bénéficiaire à l'époque).
Il n'est pas no plus de notre intérêt d'accueillir des étudiants qui ne sont pas au point

Je peux vous dire, croyez-moi sur parole, si vous le souhaitez mais sans que vou en soyez obligée, que le mode d'expression de ces étudiants est parfait, leurs résultats aux examens sont très bons, voire excellents pour certains (ils ne redoublent jamais), leur comportement est exemplaire et leur tenue vestimentaire leur vaut l'admiration de leurs condisciples Français.

Quant aux étudiants qui ne parlent pas français j'ai l'exemple, sans en faire une généralité d'un étudiant chinois parlant anglais qui, à son arrivée ne parlait qu'un français approximatif.
Pendant deux ans il a suivi des cours intensifs de français, puis a fait des études de droit public. Il est aujourd'hui mon collègue, professeur agrégé de droit public à l'Université de Toulouse. Il a passé le même type de concours que ses collègues français dont moi-même, professeur agrégé de droit privé.

Un autre étudiant, d'origine Nigériane (ancienne colonie anglaise), parfaitement bilingue français et anglais , qui a fait ses études à la Faculté des sciences économiques de Toulouse est aujourd'hui professeur d'économie à l'ESC (Ecole supérieure de commerce) de Toulouse.

Je vous informe ou rappelle que Jean Tirole, prix Nobel d'économie, est professeur à la faculté des sciences économique de Toulouse.
Cela prouve bien que l'université française n'est pas si mauvaise que cela.
Nous pouvons citer : Cédric Villani, député, professeur d'université, médaillé Fields (équivalent du prix Nobel de Mathématiques), Françoise Barré-Sénoussi, professeur de médecine et prix Noel de médecine, et bien d'autres.

J'arrête là mon propos qui n'a pas vocation à vous convaincre, mais simplement à rétablir la vérité.

Joyeux Noël. Paix sur terre aux gens de bonne volonté.

comme je l'ai déjà dit, j'ai vécu en Afrique, enfant, pendant 2 ans lorsque l'emploi de mon père nous y avait conduit.. Pas dans un pays francophone... car ancienne colonie anglaise, la Sierra Leone, et ensuite 2 ans au Senegal.. Le français parlé est la plupart du temps incorrect et adapté au pays.. que cela vous plaise ou non..
Que les étudiants sélectionnés pour une bourse maitrisent mieux le français, je n'en disconviens pas mais ne généralisez pas.... le français parlé en Afrique est approximatif et n'emploie que très peu de mots.. ce qui laisse augurer que la langue française est en perdition.
Je n'aime pas du tout votre manière de vous exprimer qui semble toujours donner des leçons (mais nous ne sommes pas vos élèves) ou avoir un mépris pour les autres que vous estimez moins cortiqués ou éduqués que vous...

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Avatar 2ALAIN

2ALAIN

25 décembre 2023 15:46

" L'Empire du Bien triomphe il est urgent de le saboter " P Muray
" Le Réel est reporté à une date ultérieure " P Muray

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doyen

25 décembre 2023 13:46
Anne marie a écrit :
Il est évident que de nombreux pays africains parlent français (même si c'est un mauvais français) ce qui permet de placer le français en 5ème position des langues parlées dans le monde.
Heureusement que vous êtes là pour m'indiquer qu'on parle français en Afrique !!!!!
Lorsque je parle d'étrangers qui viennent étudier en France, je n'ai pas parlé spécialement d'africains et vous oubliez tous les africains qui ne parlent pas français

Je prends quelques minutes de mon temps de vacances, afin d'apporter un démenti à certains points de votre message.

Les africains qui viennent étudier dans les universités françaises parlent fort bien français, en tout cas ceux que nous recevons à la Faculté de droit et science politique de Toulouse (Université Capitole).
Si dans cette université, comme dans les autres, la sélection intervient essentiellement lors des épreuves de fin d'année, s'agissant des étudiants africains, la sélection a lieu en amont car leur pays d'origine n'envoie en France que ceux sélectionnés à la suite d'un concours.
Ces pays ne prennent pas le risque d'attribuer pendant plusieurs années à leurs ressortissants des bourses d'études (dont le montant et nettement plus élevé que ceux décernés aux étudiants français dont j'ai moi-même été bénéficiaire à l'époque).
Il n'est pas no plus de notre intérêt d'accueillir des étudiants qui ne sont pas au point

Je peux vous dire, croyez-moi sur parole, si vous le souhaitez mais sans que vou en soyez obligée, que le mode d'expression de ces étudiants est parfait, leurs résultats aux examens sont très bons, voire excellents pour certains (ils ne redoublent jamais), leur comportement est exemplaire et leur tenue vestimentaire leur vaut l'admiration de leurs condisciples Français.

Quant aux étudiants qui ne parlent pas français j'ai l'exemple, sans en faire une généralité d'un étudiant chinois parlant anglais qui, à son arrivée ne parlait qu'un français approximatif.
Pendant deux ans il a suivi des cours intensifs de français, puis a fait des études de droit public. Il est aujourd'hui mon collègue, professeur agrégé de droit public à l'Université de Toulouse. Il a passé le même type de concours que ses collègues français dont moi-même, professeur agrégé de droit privé.

Un autre étudiant, d'origine Nigériane (ancienne colonie anglaise), parfaitement bilingue français et anglais , qui a fait ses études à la Faculté des sciences économiques de Toulouse est aujourd'hui professeur d'économie à l'ESC (Ecole supérieure de commerce) de Toulouse.

Je vous informe ou rappelle que Jean Tirole, prix Nobel d'économie, est professeur à la faculté des sciences économique de Toulouse.
Cela prouve bien que l'université française n'est pas si mauvaise que cela.
Nous pouvons citer : Cédric Villani, député, professeur d'université, médaillé Fields (équivalent du prix Nobel de Mathématiques), Françoise Barré-Sénoussi, professeur de médecine et prix Noel de médecine, et bien d'autres.

J'arrête là mon propos qui n'a pas vocation à vous convaincre, mais simplement à rétablir la vérité.

Joyeux Noël. Paix sur terre aux gens de bonne volonté.

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Avatar Remi

Remi

24 décembre 2023 14:16

Pour moi , les choses sont très simples.
70% des français voulaient un texte sur l’immigration, et conséquent.
Le gouvernement français, aussi, pour ses propres raisons.
Et une bonne partie des LR, en texte renforcé.
Quand à la pseudo question : la loi aurait- elle pu être rejetée sans le vote RN, les chiffres parlent d’eux- mêmes.
Si le RN avait voté contre le texte ne passait pas.
Et le RN ne pouvait pas voter contre en s’associant à la Nupes. Contradictoire quant au fond et à une relative avancée perçue telle quelle en l’état , quoique largement insuffisante pour le RN. Et devant être reprise dans le futur dans un autre cadre politique et de représentation nationale.
Sur la pseudo - question, il n’y a qu’élucubrations ou positionnement politique de chefs de parti ou de personnes souhaitant faire avancer leur carte personnelle.
Simple avis; sans position partisane aucune.

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Avatar Anne marie

Anne marie

24 décembre 2023 01:11
doyen a écrit :
Je vous signale, mais peut-être que vous ne le savez pas, mes étudiants d'Afrique noire et du Nord parlent français et qu'en Ftance in enseigne en français, mais pas aux Usa, ni en Grande Bretagnd ou en Allemagne ou autres pays, à part la Belgique, sans compter les accords de coopération.
C'est dans le cadre de ces accords que j'ai enseigné en coopération et y ai effectué des missions, même encore aujourd'hui, bien qu'étant à la retraite.

Il est évident que de nombreux pays africains parlent français (même si c'est un mauvais français) ce qui permet de placer le français en 5ème position des langues parlées dans le monde.
Heureusement que vous êtes là pour m'indiquer qu'on parle français en Afrique !!!!!
Lorsque je parle d'étrangers qui viennent étudier en France, je n'ai pas parlé spécialement d'africains et vous oubliez tous les africains qui ne parlent pas français

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Avatar Lionel102127

Lionel102127

23 décembre 2023 16:31
doyen a écrit :
Ce n'est pas moi qui leur refuse d'être algérien, c'est le droit.
Les pieds noirs sont français.
Ils pouvaient rester en Algerie, mais au péril de leur vie, sans compter qu'ils avaient tout perdu.
Les Algeriens leur disaient "la valise ou le cercueil".
Parlez avec les descendants des pieds noirs et vous verrez.

je parle avec vous, et je vous ai dit dès le départ que ce que nous subissons c'est une colonisation de la France par les africains, et que c'est comparable à la colonisation faite par les français en Afrique.
-les français ont voulu instaurer la civilisation française en Afrique
-nous allons subir l'invasion culturelle et islamique des africains!
je ne dis pas que l'un est mieux que l'autre, je dis que c'est comparable.
les pieds noirs sont partis sous la menace de mort; devons nous attendre d'être menacés sur notre sol?

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Avatar doyen

doyen

23 décembre 2023 16:22
Lionel102127 a écrit :
donc vous réfutez le droit du sol, puisque la plupart y étaient nés?
C'est vous qui refusez de comprendre!
d'un coté les migrants et descendants nés sur le sol français seraient français, alors que vous refusez aux pieds noirs nés en Algérie le droit d'être algériens.
mais vous n'êtes pas le seul a soutenir l'immigration en provenance des anciennes colonies!

Ce n'est pas moi qui leur refuse d'être algérien, c'est le droit.
Les pieds noirs sont français.
Ils pouvaient rester en Algerie, mais au péril de leur vie, sans compter qu'ils avaient tout perdu.
Les Algeriens leur disaient "la valise ou le cercueil".
Parlez avec les descendants des pieds noirs et vous verrez.

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Avatar Lionel102127

Lionel102127

23 décembre 2023 16:01
doyen a écrit :
Ne déformez pas mes propos.
Je ne soutiens pas l'immigration.
Je vous explique simplement ce que ce dit le droit.
Ce n'est pas moi qui l'élabore mais le législateur, à savoir les membres du parlement que nous élisons
A vous de le comprendre ou pas.

c'est pourtant ce qui ressort de nos échanges, puisque la plupart des clandestins finissent par avoir la nationalité française, du moins leurs descendants; vous défendez pour eux le droit du sol, mais le refusez aux pieds noirs!

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doyen

23 décembre 2023 15:57
Lionel102127 a écrit :
donc vous réfutez le droit du sol, puisque la plupart y étaient nés?
C'est vous qui refusez de comprendre!
d'un coté les migrants et descendants nés sur le sol français seraient français, alors que vous refusez aux pieds noirs nés en Algérie le droit d'être algériens.
mais vous n'êtes pas le seul a soutenir l'immigration en provenance des anciennes colonies!

Ne déformez pas mes propos.
Je ne soutiens pas l'immigration.
Je vous explique simplement ce que ce dit le droit.
Ce n'est pas moi qui l'élabore mais le législateur, à savoir les membres du parlement que nous élisons
A vous de le comprendre ou pas.

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Avatar Lionel102127

Lionel102127

23 décembre 2023 14:08
doyen a écrit :
Les pieds noirs etaient français puisque l'Algérie etait française.
Des lors que l'Algérie devenait algérienne, ils n'y étaient plus chez eux juridiquement et devenaient donc étrangers en Algérie.
Initialement, les pieds noirs étaient français par le sang, car nés de parents français.

S'agissant du droit du sol en France, la naissance en France de parents étrangers ne confère pas automatiquement la nationalité française.
Entre 16 et 18 ans les étrangers ont la possibilité de manifester leur volonté d'être français, faute de quoi ils restent étrangers.
Leur demande doit être faite sous réserve d'être domicilié en France et de justifier d'y avoir vécu durant une certaine durée sans discontinuité (5 ans ?).

Avant l'âge de 18 ans, ils peuvent devenir français à la suite de la naturalisation de leurs parents qui se répercute sur eux, auquel cas, ils sont français par le sang, nés de parents français.
Le "jus sanguini " (droit du sang) l'emporte toujours sur le "jus soli" (droit du sol)

Passe l'âge de 18 ans, ils peuvent acquérir la nationalité française par naturalisation personnelle, et non de leurs parents puisqu'ils sont majeurs.

donc vous réfutez le droit du sol, puisque la plupart y étaient nés?
C'est vous qui refusez de comprendre!
d'un coté les migrants et descendants nés sur le sol français seraient français, alors que vous refusez aux pieds noirs nés en Algérie le droit d'être algériens.
mais vous n'êtes pas le seul a soutenir l'immigration en provenance des anciennes colonies!

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doyen

23 décembre 2023 14:07
colette a écrit :
bonnes fêtes de fin d'année dans la bonne humeur

Excellentes fêtes de Noël et de fin d'année, dans la sagesse surtout.
"Je remercie ceux qui m'ont dit non, car ils m'ont permis de rencontrer ceux qui m'ont dit oui" (Claude Lelouch)

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