
joiedevivre15
Roselyne a écrit :
Le mot maître me choque. Aucun être humain n'est le maître d'un autre
C'est tout à fait tout à fait normal que vous ayez cette réaction. C'était ainsi à l'époque, et même à l'école on disait le maître ... On a quand même évolué en conscience et ce n'est pas fini ...

tbu
melinae a écrit :
👍
d'après les journalistes, éditorialistes Miterrand a fait une politique de droite.
Vu, les résultats catastrophiques de sa politique de gauche, Mitterrand, a bien été obligé de changer de politique!!
Pour arrêter les frais, en faisant une politique plus réaliste, et, pragmatique, pour rassurer les marchés financiers qui allaient nous couper les vivres!!

tbu
aranjuez a écrit :
« ne pas oublier que nous n'aurions ni les congés payés ni la Sécu, ni les 35 heures, ou des congés maladies, ou des congés payés », dites-vous.
Ne pas oublier non plus que ces avantages n’existent que tant que l'économie permet de les financer.
L'économie cela veut dire le "patronat" avec sa création de richesse et le travail qu'il fournit aux salariés, sous-traitants compris.
Aujourd’hui les besoins toujours accrus de notre système social si avantageux ne peuvent plus être servis car l’économie du pays va mal et ne peut pas suivre. Le service public se dégrade, les prestations se réduisent. La Sécurité Sociale qui coûte si cher rembourse de moins en moins. On tend inexorablement vers un service public et social moindre.
Et ce n’est pas l’inflation des services publics cher à l’interventionnisme et contrôle tatillon de la gauche qui vont améliorer la situation.
Oui parce que la fonction publique ne crée aucune richesse. Vous en êtes consciente? Le travail du service public ne permet pas d'améliorer la balance commerciale du pays.
Le travail des fonctionnaires pour utile qu’il puisse être ne permet pas d’acheter, de payer le moindre baril de pétrole, car le résultat de ce travail ne s’exporte pas en échange des biens importés. Mais par contre il pèse lourd sur l’économie du pays, le pouvoir d’achat et l’emploi dans le secteur marchant, celui qui produit des biens et des services vendables.
Et ceux qui, à gauche, prétendent qu’arrivés au pouvoir, ils vont redresser le service public par la seule volonté politique sont des ignares s’ils le croient ou des menteurs s’il font semblant d’y croire. Les prélèvements sont excessifs en France et la dette ne peut pas être augmentée au niveau des besoins financiers du système.
Rien que le paiement des intérêts de cette dette dépasse les 5o milliards annuels. En comparaison le budget alloué à la Défense en 2023 était de 43,9 milliards d'euros et celui de l'Écologie de 35,7 milliards d'euros.
Pour résumer : votre fierté sur les acquis sociaux ne peut se justifier sans rappeler la nécessité d’une bonne économie capitaliste pour les financer.
L’économie valide ou invalide les ambitions et utopies politiques.
Votre commentaire, et, votre analyse sont très réalistes, et, pragmatiques!!!!
Car, nos nombreuses, et, très généreuses aides sociales, nous coutent une fortune!!
Donc, vu, notre déficit économique abyssal, il faudrait penser aussi à réformer nos aides sociales pour ne pas créer des impôts supplémentaires, même pour les riches!!!
Etre riche n'est pas un délit, alors pourquoi les punir, en voulant les imposer encore plus!!
Et, heureusement, qu'il nous reste encore quelques riches, pour pouvoir continuer à financer nos fameuses aides sociales!!
melinae
Lionel102127 a écrit :
ridicule argument d'un populiste de gauche!
en 1981 c'est la gauche qui a mis la retraite à 60 ans!
c'est encore la gauche qui a fait passer à 35h/semaine
c'est encore la gauche qui chaque année fait défiler les fonctionnaires pour des augmentations
c'est la gauche encore qui de nos jours suscite les mécontentements en promettant toujours plus de dépenses.
Alors oui la droite se voit alors obligée de gérer ces crises et cela se transforme en dettes!
Mais pour comprendre cela il faut avoir des notions d'économie!
👍
d'après les journalistes, éditorialistes Miterrand a fait une politique de droite.
melinae
Lionel102127 a écrit :
confondez pas la gauche de 1936 qui a apporté ces avantages sociaux avec la gauche d'aujourd'hui formée de politiques professionnels qui utilisent les ressentis du peuple pour faire carrières!
Ne confondez également pas la France coloniale de 1936 qui puisait sa force dans les richesses produites en Métropole et dans ses colonies, avec celle d'aujourd'hui qui doit emprunter tous les ans pour satisfaire les envies de paresse du peuple, suscitées la encore par la gauche populiste.
Quand au communisme, c'est une idéologie qui consiste à vouloir partager la richesse des autres tout en défendant la sienne: voir les régimes spéciaux, les magasins réservés pour les dignitaires du partis et autres avantages!
👍
Roselyne
joiedevivre15 a écrit :
Il ne faut pas généraliser non plus. Il y avait également de bons patrons humanistes. mais pas suffisamment nombreux.
Je sais que dans ma famille, arrivés à un certain âge, on payait une retraite aux anciens salariés et leurs soins de santé ...
Par ailleurs. dans ces grandes familles où il y avait beaucoup d'enfants. les employés très méritants devenaient parfous parrain ou marraine d"un enfant du "maître" prouvant que l'on faisait partie du "même bateau" ... Mais hélas beaucoup trop de patrons n'avaient pas cette mentalité généreuse et humaniste ... Des règles et obligations devaient donc voir le jour.
Le mot maître me choque. Aucun être humain n'est le maître d'un autre
aranjuez
Misss a écrit :
La gauche n'est pas "Le Communisme"... ne pas en faire l'amalgame, c'est bien plus complexe et varié que cela !!!
J'ajouterai juste une phrase :
Nous avons certes la mémoire courte, mais il est essentiel de ne pas oublier que nous n'aurions ni les congés payés ni la Sécu, ni les 35 heures, ou des congés maladies, ou des congés payés, ni des indemnités transport par exemple... si la gauche ne s'était pas battue pour l'obtention de ces avantages et bien d'autres, au fil des siècles passés.
ça n'est pas le patronat qui par générosité et remords de s'enrichir sur le dos des salariés qui n'en pouvaient plus, aurait de lui-même accepté d'accorder par sa légendaire générosité, les avantages sociaux dont nous bénéficions à l'heure actuelle.
Et il faut bien le reconnaître, les représentants des organisations syndicales de gauche se sont donné beaucoup de mal pour améliorer les conditions salariales.
Ce n'est qu'un constat.
« ne pas oublier que nous n'aurions ni les congés payés ni la Sécu, ni les 35 heures, ou des congés maladies, ou des congés payés », dites-vous.
Ne pas oublier non plus que ces avantages n’existent que tant que l'économie permet de les financer.
L'économie cela veut dire le "patronat" avec sa création de richesse et le travail qu'il fournit aux salariés, sous-traitants compris.
Aujourd’hui les besoins toujours accrus de notre système social si avantageux ne peuvent plus être servis car l’économie du pays va mal et ne peut pas suivre. Le service public se dégrade, les prestations se réduisent. La Sécurité Sociale qui coûte si cher rembourse de moins en moins. On tend inexorablement vers un service public et social moindre.
Et ce n’est pas l’inflation des services publics cher à l’interventionnisme et contrôle tatillon de la gauche qui vont améliorer la situation.
Oui parce que la fonction publique ne crée aucune richesse. Vous en êtes consciente? Le travail du service public ne permet pas d'améliorer la balance commerciale du pays.
Le travail des fonctionnaires pour utile qu’il puisse être ne permet pas d’acheter, de payer le moindre baril de pétrole, car le résultat de ce travail ne s’exporte pas en échange des biens importés. Mais par contre il pèse lourd sur l’économie du pays, le pouvoir d’achat et l’emploi dans le secteur marchant, celui qui produit des biens et des services vendables.
Et ceux qui, à gauche, prétendent qu’arrivés au pouvoir, ils vont redresser le service public par la seule volonté politique sont des ignares s’ils le croient ou des menteurs s’il font semblant d’y croire. Les prélèvements sont excessifs en France et la dette ne peut pas être augmentée au niveau des besoins financiers du système.
Rien que le paiement des intérêts de cette dette dépasse les 5o milliards annuels. En comparaison le budget alloué à la Défense en 2023 était de 43,9 milliards d'euros et celui de l'Écologie de 35,7 milliards d'euros.
Pour résumer : votre fierté sur les acquis sociaux ne peut se justifier sans rappeler la nécessité d’une bonne économie capitaliste pour les financer.
L’économie valide ou invalide les ambitions et utopies politiques.
rodoalex
Je pense que le communiste en France, n'existe pas, pas plus que dans d'autres pays.
A savoir que chaque humain a le droit de circuler librement.
La terre appartient à celui qui la cultive
Certains pays seraient inspirés, s'ils voulaient faire un monde plus juste

tbu
lolo62840 a écrit :
c'est Eva Joly, la magistrate et députée européenne, qui dit que l'argent perdu pa l'état dans les paradis fiscaux permettrait d'éradiquer la faim dans le monde et sauver des millions d'enfants. Sans parler des ventes d'armes...
C'est sur qu'une écologiste, ne peut dire que ça !!
Vu, que les écolos sont, les "sous marin" de l'extrême gauche!!
Quant aux "ventes d'armes", tant qu'à faire, il vaut mieux que ce soit nous qui les vendions, que, les autres pays !!
Dans les années 1980, Mitterrand avait eu la mauvaise idée, de désarmer nous avions de chasse pour le salon du Bourget, et, ce fut un fiasco économique!!
Du coup, pour les autres salons du Bourget, il avait fait réarmer nos avions de chasse!!
Encore une connerie de plus, de Mitterrand !

2ALAIN
Ce mal qu'ont les gens à comprendre qu'on est plus au XXe s et que les temps changent vite , très vite . Les voyous , les frèrots , les narcos , les flics ... le comprennent parfaitement . Les politiques & " les experts télé " ont beaucoup de mal , les quintos ( pas tous ) , c'est le top , le réveil sera à la mesure de ce long sommeil de plusieurs décennies .
Comment annoncer aux gens qu'Eva Joly a 80 ans , que Mitterrand est mort sans trop les choquer ??
C'est une des grandes questions politiques du site .
nandocinqsix
darl53 a écrit :
je rêve qu'1 être ,en France ,pense comme elle .
Tant que le communisme reste une doctrine, on peut s’accommoder de son utopie....on peut toujours rêver !
Quant il devient une pratique politique, son outrance égalitaire sombre dans une dictature insupportable. Alors coulent les larmes et le sang des rêveurs !
darl53
lolo62840 a écrit :
c'est Eva Joly, la magistrate et députée européenne, qui dit que l'argent perdu pa l'état dans les paradis fiscaux permettrait d'éradiquer la faim dans le monde et sauver des millions d'enfants. Sans parler des ventes d'armes...
je rêve qu'1 être ,en France ,pense comme elle .
lolo62840
tbu a écrit :
Désolé, mais, Macron est socialiste, donc, de gauche, centre gauche, peut être, mais, de gauche quand même et, avant lui, c'était Hollande !!??.
Pour moi que les riches s'enrichissent, c'est tant mieux, pour l'économie du pays!!
Car, comme dit le proverbe: quand les riches s'appauvrissent les pauvres meurent de faim!!
c'est Eva Joly, la magistrate et députée européenne, qui dit que l'argent perdu pa l'état dans les paradis fiscaux permettrait d'éradiquer la faim dans le monde et sauver des millions d'enfants. Sans parler des ventes d'armes...
