

cappucino
yalow a écrit :
Seul le malade doit décider.
C est pourquoi dans un post précédent le parle d ' un testament médical. D' ailleurs je vais écrire le mien. Ce n est ni a la famille ni aux medecins de décider..
Moi aussi je vais écrire le mien mais d'après ce que j'ai entendu le médecin pouvait décider et comme il y aura des primes ce qui est glaçant et dérangement pour moi ..
befana
Paul.Bristol a écrit :
Beaucoup de personnes qui sont contre, sont des grenouilles de bénitiers, comme celles qui étaient contre L'IVG..
Les Dames disaient, notre ventre est à nous, je dirais notre corps aussi,
Tout à fait d'accord
Vaut mieux une belle mort digne que..... souffrances

Paul.Bristol
cappucino a écrit :
La psychologue clinicienne qui développait est loin des convictions religieuses..après tout si ça vous convient moi ça me choque c'est au nom de la morale de nos valeurs ..on verra le moment venu je suis sûre qu'il y aura bcp de déconvenues..
Ce qui me choque, et me révolte, c'est qu'il ne faut pas plus de trois ans pour avoir une place dans un service de soins palliatifs, et ça ne risque pas de changer..
Quant à votre morale, elle n'a pas à intervenir..

cappucino
Paul.Bristol a écrit :
J'avais compris, mais des dérives c'est inévitable, dans les 2 sens..
Et je suis persuadé que les convictions religieuses interviennent.
La psychologue clinicienne qui développait est loin des convictions religieuses..après tout si ça vous convient moi ça me choque c'est au nom de la morale de nos valeurs ..on verra le moment venu je suis sûre qu'il y aura bcp de déconvenues..

Paul.Bristol
cappucino a écrit :
Vous n'avez pas compris le sens de mon commentaire cs parle de dérive..c'est bien beau de rêver mais faut être réaliste ..
J'avais compris, mais des dérives c'est inévitable, dans les 2 sens..
Et je suis persuadé que les convictions religieuses interviennent.

cappucino
Paul.Bristol a écrit :
Beaucoup de personnes qui sont contre, sont des grenouilles de bénitiers, comme celles qui étaient contre L'IVG..
Les Dames disaient, notre ventre est à nous, je dirais notre corps aussi,
Vous n'avez pas compris le sens de mon commentaire cs parle de dérive..c'est bien beau de rêver mais faut être réaliste ..

cappucino
Roselyne a écrit :
Il y a déjà plusieurs pays où c'est possible, la Belgique, la Suisse par exemple et il n'y a pas une hécatombe de séniors. Il faut relativiser, les médecins à l'origine choisissent ce métier pour soigner et faire vivre au mieux les gens. Et la médecine fait de grands progrès chaque jour pratiquement. Ils ne vont pas se transformer en tueurs
Ils ne seront pas ennuyés déjà ..je grince les dents dsl avec certains qui se gênent pas et savez vous qu'ils auront une prime j'en ai presque pas dormie de la nuit ..c'est en écoutant Europe un que la psychologue et un sociologue en ont parlé et développé...c'est vrai on nous fait tellement sentir que les retraités sont des planqués que la sécurité sociale coûte cher etc que se débarrasser de mamie ça les gênerait pas trop ..je parle de dérive. .bien sûr il n'y a pas que des médecins mal soignants mais faut y penser .
Roselyne
cappucino a écrit :
Oui les cas extrêmes je comprends ..après on dépend du bon vouloir du médecin a supposer je fais un petit coma suite à opération le dteur peut envisager l euthanasie c'est ce genre de dérive et nous serons choisi selon l'âge comme pr les covids en hôpitaux où on soignait en priorité les jeunes ..
Il y a déjà plusieurs pays où c'est possible, la Belgique, la Suisse par exemple et il n'y a pas une hécatombe de séniors. Il faut relativiser, les médecins à l'origine choisissent ce métier pour soigner et faire vivre au mieux les gens. Et la médecine fait de grands progrès chaque jour pratiquement. Ils ne vont pas se transformer en tueurs

cappucino
Praecordia a écrit :
Vous avez raison, cette loi, portée par nos enfants et petits-enfants, n'est qu'un assassinat déguisé, votée simplement pour des raisons économiques.
Se débarrasser plus rapidement des boomers et des grands malades pour économiser sur les retraites et la sécu et ainsi faire de la place pour les africains et les maghrébins.
Tout le reste est de la littérature.
Merci vous avez compris mes craintes..

cappucino
Roselyne a écrit :
Mon père est décédé d'un cancer de l'œsophage et ma mère d'un cancer de l'ovaire dans des souffrances abominables. La morphine ne pouvait plus soulager la douleur trop forte. Mon père était nourri, et abreuver par une sonde dans l'estomac. Il avait une bouche comme du carton. C'était une délivrance de partir pour tous les deux. Et ça aurait été très bien pour eux que cette loi soit passée. Pour les dépressifs profond, ils n'ont plus aucune vie, ils sont très malheureux, donc pourquoi pas. Les handicapés suite à un accident, certains arrivent à remonter la pente, et vivre autrement, d'autres tombent dans la dépression profonde. Les handicapés physique de naissance, là c'est autre chose, ils ont appris à vivre avec et ont compensé. Les handicapés mentaux, peuvent très bien vivre et exercerune profession,comme ceux atteint de trisomie, par exemple. Mais certains sont handicapés physiques et mentaux, quelle vie s'offre à eux ?? Ou seulement mentaux, ou ils ne se rendent compte de rien. Pour l'autisme, il y a différents degré, certains peuvent exercer des professions et vivre différemment mais avoir une vie. D'autres ??? J'ai une amie dont le petit-fils est autiste, il a 15 ans maintenant. Il ne parle pas, il fait ses besoins dans des couches, il faut lui faire sa toilette, il mange salement. Il peut frapper 2 objets ensemble pendant des heures sans s'arrêter. Sa maman a déjà eu des tas de problèmes à cause du bruit que ça fait avec les voisins et ça se comprend. Il se réveille plusieurs fois la nuit. Actuellement, il est encore en institut la journée mais à 18 ans c'est terminé. La maman est seule, le père est parti quand ils ont su qu'il était autiste. Elle est obligée de travailler pour subvenir à leurs besoins. Mon amie a 78 ans, elle en aura 81 quand il aura sa majorité, impossible pour elle de s'en occuper. Comment va faire la maman ? Elle est déjà constamment épuisée physiquement et mentalement. Et en plus, elle a eu de la chance d'avoir une place en institut de ses 6 ans jusqu'à 18, car c'est très très difficile. Il y a très peu de structures pour les autistes et elles sont surchargés
Oui les cas extrêmes je comprends ..après on dépend du bon vouloir du médecin a supposer je fais un petit coma suite à opération le dteur peut envisager l euthanasie c'est ce genre de dérive et nous serons choisi selon l'âge comme pr les covids en hôpitaux où on soignait en priorité les jeunes ..
Roselyne
Mon père est décédé d'un cancer de l'œsophage et ma mère d'un cancer de l'ovaire dans des souffrances abominables. La morphine ne pouvait plus soulager la douleur trop forte. Mon père était nourri, et abreuver par une sonde dans l'estomac. Il avait une bouche comme du carton. C'était une délivrance de partir pour tous les deux. Et ça aurait été très bien pour eux que cette loi soit passée. Pour les dépressifs profond, ils n'ont plus aucune vie, ils sont très malheureux, donc pourquoi pas. Les handicapés suite à un accident, certains arrivent à remonter la pente, et vivre autrement, d'autres tombent dans la dépression profonde. Les handicapés physique de naissance, là c'est autre chose, ils ont appris à vivre avec et ont compensé. Les handicapés mentaux, peuvent très bien vivre et exercerune profession,comme ceux atteint de trisomie, par exemple. Mais certains sont handicapés physiques et mentaux, quelle vie s'offre à eux ?? Ou seulement mentaux, ou ils ne se rendent compte de rien. Pour l'autisme, il y a différents degré, certains peuvent exercer des professions et vivre différemment mais avoir une vie. D'autres ??? J'ai une amie dont le petit-fils est autiste, il a 15 ans maintenant. Il ne parle pas, il fait ses besoins dans des couches, il faut lui faire sa toilette, il mange salement. Il peut frapper 2 objets ensemble pendant des heures sans s'arrêter. Sa maman a déjà eu des tas de problèmes à cause du bruit que ça fait avec les voisins et ça se comprend. Il se réveille plusieurs fois la nuit. Actuellement, il est encore en institut la journée mais à 18 ans c'est terminé. La maman est seule, le père est parti quand ils ont su qu'il était autiste. Elle est obligée de travailler pour subvenir à leurs besoins. Mon amie a 78 ans, elle en aura 81 quand il aura sa majorité, impossible pour elle de s'en occuper. Comment va faire la maman ? Elle est déjà constamment épuisée physiquement et mentalement. Et en plus, elle a eu de la chance d'avoir une place en institut de ses 6 ans jusqu'à 18, car c'est très très difficile. Il y a très peu de structures pour les autistes et elles sont surchargés

cappucino
Joelle a écrit :
Désolée, mais la loi Léonetti ne permet pas pour l'instant de partir, quand la situation de santé devient impossible à vivre et c'est pour cette raison que cette proposition de loi est en cours d'examen.
La seule question actuellement importante est que le produits soit administré par le corps médical et non par la personne elle même, qui ne sera pas en l'état de le faire.
Il faut avoir le choix, ce qui pour l'instant n'est pas le cas et cette loi pourra le permettre.
Après chacun avisera en fonction de sa situation personnelle, de ses convictions religieuses...
Lisez bien la loi leonetti permet très certainement c selon les cas d'urgence .cette loi nouvelle sur l'euthanasie n'est pas claire loin de là...