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POURQUOI ENCORE TAPER SUR LES RETRAITÉS ?

Capusa06 - 24 septembre 2024 09:32

Les retraités vont-ils être mis à contribution pour réduire le déficit public ?
Alors que le gouvernement ouvre la porte à des hausses d’impôts pour les plus aisés, certaines voix plaident aussi pour faire des économies sur les dépenses de retraites, qui ont atteint 14,4% du PIB l’an passé en France, contre 11,9% dans l’Union européenne et en Allemagne. Davantage propriétaires de leur logement, les retraités ont un niveau de vie médian qui s’élève à 1.878 euros par mois, légèrement supérieur à la moyenne nationale. Leur taux d’épargne est de 25%, contre 8% pour les moins de 30 ans. Quant au taux de pauvreté, il est de 8,7% chez les retraités, contre 14,6% pour la moyenne.

"Pourquoi encore taper sur les retraités?", s’interroge Marie-Louise, auditrice RMC et infirmière à la retraite dans la Creuse. "Je suis retraitée depuis deux ans. J’ai pu prendre ma retraite à 59,5 ans parce que j’ai commencé à travailler à 16 ans. J’ai cotisé toute ma vie. Et toute ma vie, on m’a demandé de payer pour les retraités. La vignette, le lundi de Pentecôte… Ma retraite brut est de 2.269 euros et on me retire déjà 304 euros, donc il me reste 1.964 euros. C’est une bonne retraite, mais j’ai travaillé toute ma vie."

Nicole, retraitée à Paris, est quant à elle "très en colère". "On tape toujours sur les mêmes, les travailleurs, les entreprises, les retraités…, dénonce-t-elle. Je suis à 1.700 euros par mois. Je suis propriétaire, mais je n’ai pas du tout le sentiment de bien vivre au regard des hausses de prix. C’est le travail qui n’est pas rémunéré à sa juste valeur. Ce n’est pas normal qu’on soit au Smic à 35 ans."

"Les retraites, c’est quatre fois le budget de l’Education nationale"
Alors, le gouvernement osera-t-il cibler cet électorat fidèle? "S’il faut réduire le déficit, la question va certainement se poser, même si politiquement c’est délicat, reconnait Mathieu Plane, économiste à l’OFCE. C’est le premier poste de dépenses publiques, plus de 300 milliards d’euros. La question de la désindexation va certainement se poser. Si on veut revenir de 6% à 3% de déficit, c’est 100 milliards qu’il va falloir trouver. Dire qu’on va épargner complètement les retraités de ce redressement, ça me semble difficile. Surtout qu’ils ont bénéficié d’une protection face à l’inflation. Depuis trois ans, il y a eu plus de 11% de hausse des retraites, ce qui n’est pas forcément le cas pour les salaires."


https://rmc.bfmtv.com/actualites/economie/deficit-public-faut-il-faire-payer-les-retraites-il-faut-les-traire-comme-des-vaches-a-lait_AV-202409230566.html

POURQUOI ENCORE TAPER SUR LES RETRAITÉS ?

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Capusa0624 septembre 2024 09:32

Les retraités vont-ils être mis à contribution pour réduire le déficit public ?
Alors que le gouvernement ouvre la porte à des hausses d’impôts pour les plus aisés, certaines voix plaident aussi pour faire des économies sur les dépenses de retraites, qui ont atteint 14,4% du PIB l’an passé en France, contre 11,9% dans l’Union européenne et en Allemagne. Davantage propriétaires de leur logement, les retraités ont un niveau de vie médian qui s’élève à 1.878 euros par mois, légèrement supérieur à la moyenne nationale. Leur taux d’épargne est de 25%, contre 8% pour les moins de 30 ans. Quant au taux de pauvreté, il est de 8,7% chez les retraités, contre 14,6% pour la moyenne.

"Pourquoi encore taper sur les retraités?", s’interroge Marie-Louise, auditrice RMC et infirmière à la retraite dans la Creuse. "Je suis retraitée depuis deux ans. J’ai pu prendre ma retraite à 59,5 ans parce que j’ai commencé à travailler à 16 ans. J’ai cotisé toute ma vie. Et toute ma vie, on m’a demandé de payer pour les retraités. La vignette, le lundi de Pentecôte… Ma retraite brut est de 2.269 euros et on me retire déjà 304 euros, donc il me reste 1.964 euros. C’est une bonne retraite, mais j’ai travaillé toute ma vie."

Nicole, retraitée à Paris, est quant à elle "très en colère". "On tape toujours sur les mêmes, les travailleurs, les entreprises, les retraités…, dénonce-t-elle. Je suis à 1.700 euros par mois. Je suis propriétaire, mais je n’ai pas du tout le sentiment de bien vivre au regard des hausses de prix. C’est le travail qui n’est pas rémunéré à sa juste valeur. Ce n’est pas normal qu’on soit au Smic à 35 ans."

"Les retraites, c’est quatre fois le budget de l’Education nationale"
Alors, le gouvernement osera-t-il cibler cet électorat fidèle? "S’il faut réduire le déficit, la question va certainement se poser, même si politiquement c’est délicat, reconnait Mathieu Plane, économiste à l’OFCE. C’est le premier poste de dépenses publiques, plus de 300 milliards d’euros. La question de la désindexation va certainement se poser. Si on veut revenir de 6% à 3% de déficit, c’est 100 milliards qu’il va falloir trouver. Dire qu’on va épargner complètement les retraités de ce redressement, ça me semble difficile. Surtout qu’ils ont bénéficié d’une protection face à l’inflation. Depuis trois ans, il y a eu plus de 11% de hausse des retraites, ce qui n’est pas forcément le cas pour les salaires."


https://rmc.bfmtv.com/actualites/economie/deficit-public-faut-il-faire-payer-les-retraites-il-faut-les-traire-comme-des-vaches-a-lait_AV-202409230566.html

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fragile444

25 septembre 2024 01:42
helene9434 a écrit :
une moyenne, surtout dans le cas des retraites, n'est vraiment le reflet des revenus.
Qu'y a-t-il de commun entre celle du femme seule (par abandon) avec enfants qui a dû faire des heures de ménage et celle-officielle- d'un patron du CAC40 (j'ai bien dit CAC40, pas un artisan ou un patron de PME) ?
et pourtant ces montants sont additionnés pour faire cette fameuse moyenne, à partir de laquelle on décrète que LES (tous) retraités sont aisés.

Oui , LN , je suis bien de ton avis ! Les "moyennes" me font bien rire , il faut naturellement en faire , mais les généralisations sont toxiques ! Je lisais ( car je lis habituellement Tous les commentaires de la rubrique que j'ai choisie) qu'un chroniqueur gastronomique déclarait que les seniors s'"étaient bien goinfrés" et qu'il fallait assumer maintenant ! Il n'était peut-être pas né dans les années où nous travaillions pour des traitements miteux (Ed.Nle par exemple ) ...C'est un peu mieux maintenant je crois .
Une autre moyenne : celle de la température de cet été . Pendant que tu grillais à Montpellier , on était la plupart du temps sous la pluie ou dans le gris à Paris (et dans le Nord) , mais paraît-il , il n'a jamais fait aussi chaud que cet été en France ...
Je me suis toujours méfiée des généralisations - et du manque terrifiant de nuance .

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Avatar helene9434

helene9434

24 septembre 2024 21:12
tbu a écrit :
Personnellement la majorité des retraités en France, ne sont pas à plaindre!!
Quant on voit la moyenne des pensions de retraite dans le monde, en France l'on peut s'estimer heureux !!!
Mais tôt ou tard, arrive le moment de l'addition, et, ce moment est arrivé!!

une moyenne, surtout dans le cas des retraites, n'est vraiment le reflet des revenus.
Qu'y a-t-il de commun entre celle du femme seule (par abandon) avec enfants qui a dû faire des heures de ménage et celle-officielle- d'un patron du CAC40 (j'ai bien dit CAC40, pas un artisan ou un patron de PME) ?
et pourtant ces montants sont additionnés pour faire cette fameuse moyenne, à partir de laquelle on décrète que LES (tous) retraités sont aisés.

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Avatar Whisky

Whisky

24 septembre 2024 19:11

La moyenne des pensions ne veut rien dire tout dépend du pays . Tu peux être pauvre avec 10000€/ mois et riche avec 100€, bien évidemment c'est exagéré 😉.

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Avatar Coccyvette

Coccyvette

24 septembre 2024 18:57
tbu a écrit :
Personnellement la majorité des retraités en France, ne sont pas à plaindre!!
Quant on voit la moyenne des pensions de retraite dans le monde, en France l'on peut s'estimer heureux !!!
Mais tôt ou tard, arrive le moment de l'addition, et, ce moment est arrivé!!

OUI sauf que ce sont toujours les mêmes qui vont payer

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Avatar tbu

tbu

24 septembre 2024 18:40

Personnellement la majorité des retraités en France, ne sont pas à plaindre!!
Quant on voit la moyenne des pensions de retraite dans le monde, en France l'on peut s'estimer heureux !!!
Mais tôt ou tard, arrive le moment de l'addition, et, ce moment est arrivé!!

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Avatar tbu

tbu

24 septembre 2024 18:36
Capusa06 a écrit :
Je suis de votre avis

Exactement !!

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Avatar tbu

tbu

24 septembre 2024 18:34
Anicet a écrit :
La fraude et l'évasion fiscale représenteraient presque 100 milliards d'euros par an volés à la France par les individus les plus riches et les multinationales ... Alors qu'est-ce qu'on attend pour s'y attaquer fortement ?

Donc, d'après vous certains riches individus auraient "volé" la France!!???..
Mais ces riches individus, combien ont ils, aussi, rapportés à la France!!???
De plus, les niches fiscales ne sont pas du vol !!!,,,;;;
Quant à l'assistanat, et, les fraudes sociales coutent combien de milliards à la France !!??..

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Avatar tbu

tbu

24 septembre 2024 18:26
Coccyvette a écrit :
Je serais pour que tout le monde paye l' impôt sur le revenu ...bien sur en fonction de leur revenu

Exactement, seulement 44% des Français payent l'impôt sur le revenu, et, 10 % des imposables, payent 75 % du total des impôts!!???
Elle est où, notre fameuse "égalité"!!???...

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Capusa06

24 septembre 2024 18:20

Pour le chroniqueur gastronomique Périco Légasse, il ne faut pas hésiter. "J’ai un respect infini pour les séniors et ces générations passées qui ont permis à la France d’être ce qu’elle est. Ils se sont goinfrés, à juste titre parce que la situation était opulente et ils ont profité d’un système. Maintenant, on est un peu en difficulté, il faut serrer les cordons de la bourse, estime-t-il dans Estelle Midi ce lundi sur RMC. Je vais utiliser une expression violente, que j’aime beaucoup: il faut les traire comme des vaches à lait. Mais il faut faire attention. Les pauvres, on n’y touche pas et éventuellement, on améliore un peu leurs retraites. Et puis, j’en connais, il y a ceux qui sont dans une énorme aisance. Ils reconnaissent qu’ils ont plus aujourd’hui que ce dont ils ont besoin. Il y a une limite, mais certains sont disposés à rendre un peu. Il faudra que le gouvernement soit intraitable."

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janine33

24 septembre 2024 18:12
rodoalex a écrit :
Il faut m'expliquer où passé l'argent de la drogue saisie. Et la prostitution combien rapporte ce business.

C’est une économie souterraine importante ( et un fléau en même temps , pour la santé des consommateurs, beaucoup de maladies psychiatriques ) , qui dope le pouvoir d’achat des intervenants mais où sont les commanditaires ?
Probablement dans le luxe , ailleurs que chez nous . On ne les taxera pas .

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Capusa06

24 septembre 2024 16:22
Coccyvette a écrit :
Je serais pour que tout le monde paye l' impôt sur le revenu ...bien sur en fonction de leur revenu

Je suis de votre avis

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Avatar rodoalex

rodoalex

24 septembre 2024 15:58
janine33 a écrit :
Ne pourrait -on pas taxer les trafics en tout genre et laisser ceux qui cotisent tranquilles ? Ils ont déjà payé , il me semble ?

Il faut m'expliquer où passé l'argent de la drogue saisie. Et la prostitution combien rapporte ce business.

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Avatar janine33

janine33

24 septembre 2024 15:22

Ne pourrait -on pas taxer les trafics en tout genre et laisser ceux qui cotisent tranquilles ? Ils ont déjà payé , il me semble ?

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Avatar jani1

jani1

24 septembre 2024 15:15
Anicet a écrit :
La fraude et l'évasion fiscale représenteraient presque 100 milliards d'euros par an volés à la France par les individus les plus riches et les multinationales ... Alors qu'est-ce qu'on attend pour s'y attaquer fortement ?

Et ceux qui touchent les allocs. Indues, soys'louent leur HMM tout en vivant à l'etranger, etc.?

Ce ne sont ni des "riches" ni des multinationales - mais ils volent qd-meme. Tout à l'heure, il faudrait avoir plus d'inspecteur sur le terrain que dans les bureaux de la Secu. et la CAF.

Serait-il rentable - car certains seraient éligibles pour leur place en prison - et la pension en prison coûte ! 💰💰

- jani

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Avatar Coccyvette

Coccyvette

24 septembre 2024 11:28

Je serais pour que tout le monde paye l' impôt sur le revenu ...bien sur en fonction de leur revenu

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