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POURQUOI ENCORE TAPER SUR LES RETRAITÉS ?

Capusa06 - 24 septembre 2024 09:32

Les retraités vont-ils être mis à contribution pour réduire le déficit public ?
Alors que le gouvernement ouvre la porte à des hausses d’impôts pour les plus aisés, certaines voix plaident aussi pour faire des économies sur les dépenses de retraites, qui ont atteint 14,4% du PIB l’an passé en France, contre 11,9% dans l’Union européenne et en Allemagne. Davantage propriétaires de leur logement, les retraités ont un niveau de vie médian qui s’élève à 1.878 euros par mois, légèrement supérieur à la moyenne nationale. Leur taux d’épargne est de 25%, contre 8% pour les moins de 30 ans. Quant au taux de pauvreté, il est de 8,7% chez les retraités, contre 14,6% pour la moyenne.

"Pourquoi encore taper sur les retraités?", s’interroge Marie-Louise, auditrice RMC et infirmière à la retraite dans la Creuse. "Je suis retraitée depuis deux ans. J’ai pu prendre ma retraite à 59,5 ans parce que j’ai commencé à travailler à 16 ans. J’ai cotisé toute ma vie. Et toute ma vie, on m’a demandé de payer pour les retraités. La vignette, le lundi de Pentecôte… Ma retraite brut est de 2.269 euros et on me retire déjà 304 euros, donc il me reste 1.964 euros. C’est une bonne retraite, mais j’ai travaillé toute ma vie."

Nicole, retraitée à Paris, est quant à elle "très en colère". "On tape toujours sur les mêmes, les travailleurs, les entreprises, les retraités…, dénonce-t-elle. Je suis à 1.700 euros par mois. Je suis propriétaire, mais je n’ai pas du tout le sentiment de bien vivre au regard des hausses de prix. C’est le travail qui n’est pas rémunéré à sa juste valeur. Ce n’est pas normal qu’on soit au Smic à 35 ans."

"Les retraites, c’est quatre fois le budget de l’Education nationale"
Alors, le gouvernement osera-t-il cibler cet électorat fidèle? "S’il faut réduire le déficit, la question va certainement se poser, même si politiquement c’est délicat, reconnait Mathieu Plane, économiste à l’OFCE. C’est le premier poste de dépenses publiques, plus de 300 milliards d’euros. La question de la désindexation va certainement se poser. Si on veut revenir de 6% à 3% de déficit, c’est 100 milliards qu’il va falloir trouver. Dire qu’on va épargner complètement les retraités de ce redressement, ça me semble difficile. Surtout qu’ils ont bénéficié d’une protection face à l’inflation. Depuis trois ans, il y a eu plus de 11% de hausse des retraites, ce qui n’est pas forcément le cas pour les salaires."


https://rmc.bfmtv.com/actualites/economie/deficit-public-faut-il-faire-payer-les-retraites-il-faut-les-traire-comme-des-vaches-a-lait_AV-202409230566.html

POURQUOI ENCORE TAPER SUR LES RETRAITÉS ?

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Capusa0624 septembre 2024 09:32

Les retraités vont-ils être mis à contribution pour réduire le déficit public ?
Alors que le gouvernement ouvre la porte à des hausses d’impôts pour les plus aisés, certaines voix plaident aussi pour faire des économies sur les dépenses de retraites, qui ont atteint 14,4% du PIB l’an passé en France, contre 11,9% dans l’Union européenne et en Allemagne. Davantage propriétaires de leur logement, les retraités ont un niveau de vie médian qui s’élève à 1.878 euros par mois, légèrement supérieur à la moyenne nationale. Leur taux d’épargne est de 25%, contre 8% pour les moins de 30 ans. Quant au taux de pauvreté, il est de 8,7% chez les retraités, contre 14,6% pour la moyenne.

"Pourquoi encore taper sur les retraités?", s’interroge Marie-Louise, auditrice RMC et infirmière à la retraite dans la Creuse. "Je suis retraitée depuis deux ans. J’ai pu prendre ma retraite à 59,5 ans parce que j’ai commencé à travailler à 16 ans. J’ai cotisé toute ma vie. Et toute ma vie, on m’a demandé de payer pour les retraités. La vignette, le lundi de Pentecôte… Ma retraite brut est de 2.269 euros et on me retire déjà 304 euros, donc il me reste 1.964 euros. C’est une bonne retraite, mais j’ai travaillé toute ma vie."

Nicole, retraitée à Paris, est quant à elle "très en colère". "On tape toujours sur les mêmes, les travailleurs, les entreprises, les retraités…, dénonce-t-elle. Je suis à 1.700 euros par mois. Je suis propriétaire, mais je n’ai pas du tout le sentiment de bien vivre au regard des hausses de prix. C’est le travail qui n’est pas rémunéré à sa juste valeur. Ce n’est pas normal qu’on soit au Smic à 35 ans."

"Les retraites, c’est quatre fois le budget de l’Education nationale"
Alors, le gouvernement osera-t-il cibler cet électorat fidèle? "S’il faut réduire le déficit, la question va certainement se poser, même si politiquement c’est délicat, reconnait Mathieu Plane, économiste à l’OFCE. C’est le premier poste de dépenses publiques, plus de 300 milliards d’euros. La question de la désindexation va certainement se poser. Si on veut revenir de 6% à 3% de déficit, c’est 100 milliards qu’il va falloir trouver. Dire qu’on va épargner complètement les retraités de ce redressement, ça me semble difficile. Surtout qu’ils ont bénéficié d’une protection face à l’inflation. Depuis trois ans, il y a eu plus de 11% de hausse des retraites, ce qui n’est pas forcément le cas pour les salaires."


https://rmc.bfmtv.com/actualites/economie/deficit-public-faut-il-faire-payer-les-retraites-il-faut-les-traire-comme-des-vaches-a-lait_AV-202409230566.html

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Capusa06

25 septembre 2024 14:16
artmonika a écrit :
Avant de toucher aux retraites des personnes qui les ont méritées en tant que reconnaissance de leur travail de toute une vie, n’est ce pas déjà au gouvernement de revoir sa propre copie en diminuant, voire en supprimant, certains des nombreux avantages de toute sorte tels véhicules de fonction, gardes du corps, frais de représentation, indemnités de logement ... tous autant indécents au regard de la situation que "nous subissons tous".
Qu’il s’attelle -enfin- à la chasse aux fraudes fiscales et sociales au lieu de laisser courir les profiteurs malhonnêtes depuis des décennies.
Que les attributions de primes et allocations fassent l’objet d’étude et de vérification poussées car on sait combien d’argent est perdu de tout côté ainsi.
Un exemple : mettre fin à la prime de rentrée scolaire au profit d’un pack remis à leurs élèves par les établissements scolaires eux-mêmes.
Il est grand temps qu’on applique "en haut" le dicton :
"Les petits ruisseaux font les grandes rivières".
Kenavo.

Vous vous êtes exprimée avec précision et clarté. Comme d'habitude 😊

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artmonika

25 septembre 2024 14:08
Nelly a écrit :
la Cour des comptes avait révélé qu'il y avait 75,3 millions d’assurés sociaux pris en charge pour 68,1 millions d’habitants en France…
par ailleurs la fraude fiscale représenterait 30 milliards....

Et pourtant on laisse faire !

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Avatar artmonika

artmonika

25 septembre 2024 14:03

Avant de toucher aux retraites des personnes qui les ont méritées en tant que reconnaissance de leur travail de toute une vie, n’est ce pas déjà au gouvernement de revoir sa propre copie en diminuant, voire en supprimant, certains des nombreux avantages de toute sorte tels véhicules de fonction, gardes du corps, frais de représentation, indemnités de logement ... tous autant indécents au regard de la situation que "nous subissons tous".
Qu’il s’attelle -enfin- à la chasse aux fraudes fiscales et sociales au lieu de laisser courir les profiteurs malhonnêtes depuis des décennies.
Que les attributions de primes et allocations fassent l’objet d’étude et de vérification poussées car on sait combien d’argent est perdu de tout côté ainsi.
Un exemple : mettre fin à la prime de rentrée scolaire au profit d’un pack remis à leurs élèves par les établissements scolaires eux-mêmes.
Il est grand temps qu’on applique "en haut" le dicton :
"Les petits ruisseaux font les grandes rivières".
Kenavo.

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Cool

25 septembre 2024 11:56
artmonika a écrit :
Belle réplique très juste !

Bien dit

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Avatar artmonika

artmonika

25 septembre 2024 11:23
francis a écrit :
il est plus facile de prendre 1 €uro dans la poche d'une personne au revenus modestes que 10 000 euros d'une autre personne au gros revenus...

Belle réplique très juste !

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Avatar Nelly

Nelly

25 septembre 2024 11:18

la Cour des comptes avait révélé qu'il y avait 75,3 millions d’assurés sociaux pris en charge pour 68,1 millions d’habitants en France…
par ailleurs la fraude fiscale représenterait 30 milliards....

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Avatar Lionel102127

Lionel102127

25 septembre 2024 10:02

souvent on voit beaucoup de gens dire : "la retraite, ce n'est pas une aide mais un droit parce qu'on a cotisé pendant qu'on travaillait". c'est vrai!
mais alors il faut donc considérer qu'on a capitaliser des droits durant toute sa vie pour se créer une rente, et donc quand on vient en retraite on connait la valeur de la rente; et cette rente devrait rester fixe, puisqu'on ne cotise plus pour augmenter le capital qui fournit cette rente, donc pourquoi s'attendre à ce qu'elle monte? Et surtout, n'est-il pas temps de se poser la question de qui supporte le coût des retraites et quel sera le sort de ceux qui payent maintenant cette retraite?
Vous voulez plus de retraite, alors économisez et investissez pour vos vieux jours, au lieu de faire des croisières par exemple!

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Avatar AGNES

AGNES

25 septembre 2024 09:15

Tout à fait d'accord

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Avatar plusbellelavie

plusbellelavie

25 septembre 2024 08:03

Il faudrait déjà réduire sur les rémunérations et avantages du gouvernement des députés et sénateurs,il y a la beaucoup à gagner,les payer aux jetons de présence,réduire leur retraite, les augmentations de salaires qu'ils se sont octroyer l'an dernier pour l'inflation alors qu'ils touchent les subventions pour frais déjà hors norme.
Ils sont hors sol . Arrêtons déjà tout
ce gâchis.
Je leur donnerais le salaire d'un salarié moyen pendant 6 mois et la on verrait comment ils se débrouilleraient. Tickets resto plus cantoche au sénat,carte de transport plus de chauffeur,retraite après 42 années de quotisation plus de cumul excessif, vacances d'été reduitenr à 1 mois comme tout le monde. Ils n'ont rien à fiche du peuple tout pour leur tronche c'est intolérable .

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Avatar rasibus

rasibus

25 septembre 2024 07:50
savannah92 a écrit :
Il est évident que les fraudes et les circuits "parallèles" pourraient largement couvrir ce déficit si notre gouvernement n'avait pas pieds et poings liés par le parlement et par les partis qui souhaitent davantage rébellion et contre-culture ..
A voir ce qui a changé depuis 20/30 ans pour que nous arrivions à cette situation déplorable ..
Taxer les sur-profits me semblent une bonne décision, mais raisonnablement avant toutes évasions fiscales déjà bien programmées .. 😉 .. et peut être redonner le goût du travail à tous ces chômeurs longue durée qui profitent outrageusement des aides de l'Etat .. car n'oublions pas que l'Etat , c'est nous !! 😃
Comme avec ce nouveau gouvernement, beaucoup d'idées, d'effets d'annonces, mais peu d'applications réalisées !

bien évidemment faire payer les riches ,mais ils sont intouchables,pas les mêmes que que les Indous ,évasion fiscale bien avant que les lois soient publiées car eux ils savent , les grandes oreilles vous connaissez !! ,ensuite chantage si augmentation des impôts pour les plus riches = licenciements de masse, fermeture d'usines y compris très rentables, délocalisation ect...cela fait 50 ans que cela existe ce n'est pas nouveau cela s'appelle la mondialisation ,tous les gens le savent: ensuite parlons retraite, ah les retraites !!combien de réformes depuis les années Giscard ,Mitterrand et Cie... les rapports du COR, alors commençons par les fonctionnaires car je ne parle même pas de leur statut; retraite calculée sur les 6 derniers mois de salaire, alors que pour le privé calcul qui est basé sur les 25 meilleurs années ceux ou celles qui ont été licenciés à 50 ou55 ans apprécieront ,chômage assuré jusqu'à leur 64 ans et autant de dévaluation au vu du chômage et ensuite le Rmi donc adieu à la retraite pleine et entière .
GIF

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Avatar Éclipse

Éclipse

25 septembre 2024 07:12

Vivre comme diogene
Et à la retraite compter sur les deniers publics des régions des départements des autres
Ou
Ruser travailler au noir
Éviter l'impôt un sport national

A la retraite une petite pension
Et lorgner jalouser les autres
+fortunes en oubliant le passé
Et comment ils ont réussi à avoir une retraite + élevé que soi même

Vivre c'est choisir reflechir à sa vi et assumer ses choix .

Compter sur générosité altruisme des autres : une illusion sur nature humaine?
De temps en temps ça peut arriver.
L'espoir un levier qui fait avancer?

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Avatar francis

francis

25 septembre 2024 06:39

il est plus facile de prendre 1 €uro dans la poche d'une personne au revenus modestes que 10 000 euros d'une autre personne au gros revenus...

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Avatar chaumel

chaumel

25 septembre 2024 05:49
jani1 a écrit :
Et ceux qui touchent les allocs. Indues, soys'louent leur HMM tout en vivant à l'etranger, etc.?

Ce ne sont ni des "riches" ni des multinationales - mais ils volent qd-meme. Tout à l'heure, il faudrait avoir plus d'inspecteur sur le terrain que dans les bureaux de la Secu. et la CAF.

Serait-il rentable - car certains seraient éligibles pour leur place en prison - et la pension en prison coûte ! 💰💰

- jani

Les retraites ne sont pas les même pour tout le monde, soit, mais comment pourra-t-on se payer une maison de retraite à 4500€ par mois (entendu ce matin... pour un service insuffisant, même à ce prix...) lorsque le montant de votre retraite tourne entre 1500 et 2000€ par mois???, ce qui n'est pas, loin de là, le cas de tous les retraités. Littéralement Impossible.
Et même se contenter d'une mdr à 2500€, vous ne pouvez pas l'assurer... non plus.

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Avatar fragile444

fragile444

25 septembre 2024 01:45

P .S. Quant à l'augmentation depuis 3 ans des Retraites , il ne faut pas oublier qu'elles étaient bloquées depuis plusieurs années ...

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Avatar fragile444

fragile444

25 septembre 2024 01:42
helene9434 a écrit :
une moyenne, surtout dans le cas des retraites, n'est vraiment le reflet des revenus.
Qu'y a-t-il de commun entre celle du femme seule (par abandon) avec enfants qui a dû faire des heures de ménage et celle-officielle- d'un patron du CAC40 (j'ai bien dit CAC40, pas un artisan ou un patron de PME) ?
et pourtant ces montants sont additionnés pour faire cette fameuse moyenne, à partir de laquelle on décrète que LES (tous) retraités sont aisés.

Oui , LN , je suis bien de ton avis ! Les "moyennes" me font bien rire , il faut naturellement en faire , mais les généralisations sont toxiques ! Je lisais ( car je lis habituellement Tous les commentaires de la rubrique que j'ai choisie) qu'un chroniqueur gastronomique déclarait que les seniors s'"étaient bien goinfrés" et qu'il fallait assumer maintenant ! Il n'était peut-être pas né dans les années où nous travaillions pour des traitements miteux (Ed.Nle par exemple ) ...C'est un peu mieux maintenant je crois .
Une autre moyenne : celle de la température de cet été . Pendant que tu grillais à Montpellier , on était la plupart du temps sous la pluie ou dans le gris à Paris (et dans le Nord) , mais paraît-il , il n'a jamais fait aussi chaud que cet été en France ...
Je me suis toujours méfiée des généralisations - et du manque terrifiant de nuance .

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