Ne perdez pas votre temps à lire Mein Kampf. C’est du passé.
Passez directement au Coran. C’est le présent et le futur. Il est aussi criminogène que Mein Kampf.
Peut-être préférerez-vous lire la sîrah, la vie du prophète, ou quelques hadiths sur les atrocités du prophète et de ses sbires? Ce sont des textes collectés après la mort du prophète. C’est cash et sans ambiguïté Ça se comprend sans avoir à se torturer l’esprit. 

Quant à votre versatilité dans la croyance en Dieu, elle doit vous être pénible à suivre. Ne pas savoir d’un instant à l’autre si on croit et ce à quoi l’on croit…
Tenez je vous offre cette pensée de G.K. Chesterton : "Quand un homme cesse de croire en Dieu, ce n'est pas qu'il ne croit plus à rien, c'est qu'il croit à n'importe quoi.".
Ou peut-être même qu’il tourne en rond.

Mais alors donc 🙄Vous proposez quoi pour faire évoluer les choses s'il vous plaît merci ?????
Cordialement

C’est comme du Coluche ...
Quand on voit ce qu’on voit 🙄
Et qu’on entend ce qu’on entend 😕
Faut pas s’étonner 😒
Qu’on pense s’qu’on pense 😶

La Justice Française ......
où est-elle ?

Un jour prochain, il ne faudra pas s'étonner : la Justice se fera autrement ....... ce ne sera pas la meilleure chose, mais il l'auront bien cherché.

Dans tous les cas que vous citez il est question de métaphore '''ou quelque chose de tel ..
Quand je retrouve mes clefs égarées je ne manque pas d'en remercier le seigneur ''
Donc je sais que je vis dans un rapport très incertain avec le monde '''surtout avec ma personnalité désordonnée
Par contre quand les circonstances de la logique sociale me conduisent en église '''j'aime bien chanter des trucs surréalistes '''mais je n'irais pas jusqu'à proclamer que je crois a la sainte église catholique ''''
Faut pas exagérer .,

A leur manière les catholiques disent aussi que dieu est grand ''''
Moi je dis juste discrètement merci seigneur pour mes propres besoins ''''

Donc oui pour répondre à la question de la Fontaine oui je l'aime beaucoup '''c'est très beau '''c'est génial de rythme et de procédés syntaxiques''''brassens aussi est fortiche là dedans '''
et mon seul reproche serait d'un excès d' anthropomorphisme '''

Mais c'est beaucoup plus près de la vie ordinaire que l'histoire de la vierge marie parmi les hallucinations des nombreux prophètes que compte l'humanité

Mein kamf je n'en connais pas une ligne '''il se dit que ça n'a d'intérêt que pour les spécialistes ''''

" Pierre Palmade aperçu en boîte de nuit plusieurs mois après son accident de voiture ? "

D’accord pour clarifier les sous-entendus..

Est-ce que vous pouvez mettre en balance les Fables de La Fontaine et Mein Kampf ?

Comme fable, puisque vous n’êtes pas croyant, on va prendre l’immaculée conception.

Luc dans son évangile, versets 26 à 38, nous rapporte cette histoire :
"l’ange Gabriel fut envoyé par Dieu dans une ville de Galilée, appelée Nazareth, à une jeune fille vierge, accordée en mariage à un homme de la maison de David, appelé Joseph ; et le nom de la jeune fille était Marie.
L’ange entra chez elle et dit : « Je te salue, Comblée-de-grâce, le Seigneur est avec toi. ».
À cette parole, elle fut toute bouleversée, et elle se demandait ce que pouvait signifier cette salutation.
L’ange lui dit alors : « Sois sans crainte, Marie, car tu as trouvé grâce auprès de Dieu. Voici que tu vas concevoir et enfanter un fils ; tu lui donneras le nom de Jésus. Il sera grand, il sera appelé Fils du Très-Haut ; le Seigneur Dieu lui donnera le trône de David son père ; il régnera pour toujours sur la maison de Jacob, et son règne n’aura pas de fin. »

Marie dit à l’ange : « Comment cela va-t-il se faire puisque je ne connais pas d’homme ? »
L’ange lui répondit : « L’Esprit Saint viendra sur toi, et la puissance du Très-Haut te prendra sous son ombre ; c’est pourquoi celui qui va naître sera saint, il sera appelé Fils de Dieu. Or voici que, dans sa vieillesse, Élisabeth, ta parente, a conçu, elle aussi, un fils et en est à son sixième mois, alors qu’on l’appelait la femme stérile. Car rien n’est impossible à Dieu. »

Marie dit alors : « Voici la servante du Seigneur ; que tout m’advienne selon ta parole. » Alors l’ange la quitta."

L’histoire est mignonne à défaut d’être considérée comme digne de foi par vous et d’autres..

L’ange Gabriel (alias Djibril), a été aussi le messager d’Allah auprès de Mohamed et il lui a inspiré le Coran.
Qu’est-ce qu’on trouve dans le Coran?

Parmi plus de 6000 versets, on y trouve 250 versets qui enjoignent aux musulmans le djihad, c’est-à-dire une guerre perpétuelle et universelle contre le monde entier, tels ceux-ci :
Sourate 9, verset 29. "Combattez ceux qui ne croient ni en Allah ni au Jour dernier, qui n'interdisent pas ce qu'Allah et Son messager ont interdit et qui ne professent pas la religion de la vérité, parmi ceux qui ont reçu le Livre, jusqu'à ce qu'ils versent la capitation par leurs propres mains, après s'être humilies . "

Sourate 2,verset 216. "Le combat vous a été prescrit alors qu'il vous est désagréable. Or, il se peut que vous ayez de l'aversion pour une chose alors qu'elle vous est un bien." 

Verset 9,39. "Si vous ne vous lancez pas au combat, Il (Allah) vous châtiera d'un châtiment douloureux et vous remplacera par un autre peuple. ..."

Verset 9,44. "Ceux qui croient en Allah et au Jour dernier ne te demandent pas de permission quand il s'agit de mener combat avec leurs biens et leurs personnes. Et Allah connaît bien les pieux."

Verset 9,123. "Ô vous qui croyez! Combattez ceux des mécréants qui sont près de vous ; et qu'ils trouvent de la dureté en vous. Et sachez qu'Allah est avec les pieux. "

Le sort des “mécréants” n’est guère enviable :

Sourate 9, verset 5 :"Après que les mois sacrés expirent, tuez les associateurs où que vous les trouviez. Capturez-les, assiégez-les et guettez-les dans toute embuscade. Si ensuite ils se repentent, accomplissent la Salat (5 prières par jour) et acquittent la Zakat (impôt religieux), alors laissez-leur la voie libre, car Allah est Pardonneur et Miséricordieux."

Verset 4, 89 : “Ils aimeraient vous voir mécréants, comme ils ont mécru : alors vous seriez tous égaux! Ne prenez donc pas d'alliés parmi eux, jusqu'à ce qu'ils émigrent dans le sentier d'Allah. Mais s'ils tournent le dos, saisissez-les alors, et tuez-les où que vous les trouviez; et ne prenez parmi eux ni allié ni secoureur, ”

Sourate 5, verset 33 : " La récompense de ceux qui font la guerre contre Allah et Son messager, et qui s'efforcent de semer la corruption sur la terre, c'est qu'ils soient tués, ou crucifiés, ou que soient coupées leur main et leur jambe opposées, ou qu'ils soient expulsés du pays. Ce sera pour eux l'ignominie ici-bas; et dans l'au-delà, il y aura pour eux un énorme châtiment. "

Que d’amour et de tolérance !
Le terme d’associateur n’est pas défini dans le Coran. Il peut se référer au  christianisme, accusé d'associer à Dieu, un fils ou une mère ou au polythéisme.

Il faut reconnaître que dans le Coran il n’y a pas que du mauvais. C’est qu’il est macronien le Coran : il fait du "en même temps"...
Ainsi dans le Coran, le pire côtoie le meilleur.
Le problème c’est que le pire comme le meilleur sont tous les deux légitimes.
Or l’homme par intérêt est plus enclin au pire qu’au meilleur.

Se pose alors la question à l’athée, que vous semblez être : préférez-vous les Fables de La Fontaine ou Mein Kampf ? Ou vous les aimez pareillement?

BOn repos ours brun ...🐻
prenons soin de nous ...🌿🐌

Je me sens un peu fatigué, cette discussion s'égare et ne m'apporte rien de constructif.
A plus tard sur d'autres sujets

C’est vrai aranjuez ,,,mais bon je me suis promis de repiquer quelques plans de betterave,,,alors je vous souhaite un bon dimanche matin
Je propose que parmi tous les sous entendu,,nous choisissions par exemple le sous-entendu catholique de l’immaculée conception ou de la résurrection ,,,
Ce sont certes de belles métaphores
A condition de les reconnaître comme telles..
🙄🐈🐸

Oui
remarquez qu’a la longue ça fait beaucoup de monde l’immigration surtout si elle peine à s’intégrer,,,,
Mais bon ,,,,par ailleurs c’est très juste de souligner nos individualités perceptives...
Nous ressentons le monde à partir de nos vécus respectifs ,,,
Et donc ce que vous vivez est aussi vrai que ce que je vis

A mon avis le fond du problème est la stratification excessive des sociétés,,,ce que je désigne souvent par l’acronyme HEC ,,hiérarchies,,élitisme ,,,corporatisme ,,,,
Cela conduit logiquement à la fragmentation
Chirac parlait de fracture !!!!
Pour s’en sortir il faudrait à mon avis développer fortement une culture des communs ,,,
Cela est en cours péniblement mais sans doute durablement
Car comment perdurer sans abandonner une part de la logique individualiste engendrée par une certaine orientation capitaliste consumériste,,,
Le problème n’étant à mes yeux , pas tant le capitalisme que ses options et représentations,,,

JE RETIRE LES HORDES BARBARES ces thermes ne sont pas appropriés surtout si je me réfère à l'histoire du haut moyen âge, évidemment ce n'est pas comparable avec l'arrivée de quelques migrants qui viennent pour travailler , c'est un fait. je l'admets.

"C’est vrai aussi pour le catholicisme et ses théories biscornues ,,,le judaisme et ses rituels un brin obsessionnel également,,,,en fait le sectarisme engendre une forme de folie déshumanisée "
vous pouvez expliciter vos propos ? Il y a beaucoup de sous-entendus.

Oui ours brun je pense qu’il’y A un effet de conditionnement cérébral
Engendré par l’extrémisme spirituel ou religieux ,,,et c’est vrai que l’islam de ce point de vue ne me paraît pas favoriser l’ouverture d’esprit,,,
C’est vrai aussi pour le catholicisme et ses théories biscornues ,,,le judaisme et ses rituels un brin obsessionnel également,,,,en fait le sectarisme engendre une forme de folie déshumanisée

Donc même si les religions sont plutôt incontournable à court terme
Il vaut mieux à mon avis ne pas trop les arroser ,,,,

Hervé Nono, j'apprécie votre réponse qui émane d'un homme compréhensif, humain, civilisé, ouvert à la discussion mais vous n'avez pas comme moi le même ressenti d'une situation, le même regard, les mêmes informations, le même passé;
Je suis Français originaire d'une Algérie que la France a fondé et où, sur les trois communautés qui la composaient, deux. les chrétienne et juive et environ 15 % des musulmans avaient souhaité qu'elle restât française; ce ne fut pas le cas et pour toute la communauté européenne ce fut un drame, un traumatisme insupportable, c'était pour nous tous soit la valise soit le cercueil. Aujourd'hui encore, après 61 ans, la haine des algériens à l'égard des français d'Algérie ou de métropole est assez prégnante. Depuis notre départ en 1962, je ne peux pas aller me recueillir sur la tombe de mon père enterré à Constantine; je suis juif et je risquerai ma vie si je voudrais y aller. Si vous connaissez quelques Hadits ou quelques versets du Coran vous saurez que cette religion de" paix et d'amour" a une haine féroce à l'égard des mécréants que nous sommes en général et plus particulièrement à l'égard des juifs. En France même, de nombreux juifs, de nombreux chrétiens, de nombreuses églises ont été leur proie: Etes-vous insensible à tous ces drames qui ne sont pas de simples faits divers, la liste est trop longue.
La fin de votre réponse est assez narquoise, mais passons, je ne vais pas invoquer la lune ou le soleil ou Allah, ou Jéhova ou Jésus, je ne vais pas les accuser de tous nos problèmes actuels; en adultes, nous réfléchissons et nous agissons avec méthode et détermination.
Tous les attentats terroristes ne sont pas perpétrés par seulement des Algériens, vous avez un panel de tous les pays arabes, Tchétchènes, Maroc, Tunisie, etc. et cherchez quel est le dénominateur commun, le seul qui vaille la peine de risquer leur vie ou la prison et vous me répondrez, je pense, différemment
Ours brun