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Référendum !

Bibracte - 24 mars 2023 07:35

Les fondamentaux : La démocratie c'est le pouvoir du peuple, par le peuple, et pour le peuple.
Le Président de la République est garant de l'unité du pays ET de la souveraineté du peuple.
Or Macron n'est pas un Président directeur général qui décide seul sans prendre en compte l'avis des salariés qui sont eux la force productive de l'entreprise.
Macron a provoqué cette crise en faisant fi de l'Assemblée Nationale et des corps intermédiaires, c'est à lui de la résoudre. Il a un moyen simple pour celà et il y gagnerait probablement : consulter directement et rapidement le peuple qui est , rappelons-le, souverain.

Référendum !

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Bibracte24 mars 2023 07:35

Les fondamentaux : La démocratie c'est le pouvoir du peuple, par le peuple, et pour le peuple.
Le Président de la République est garant de l'unité du pays ET de la souveraineté du peuple.
Or Macron n'est pas un Président directeur général qui décide seul sans prendre en compte l'avis des salariés qui sont eux la force productive de l'entreprise.
Macron a provoqué cette crise en faisant fi de l'Assemblée Nationale et des corps intermédiaires, c'est à lui de la résoudre. Il a un moyen simple pour celà et il y gagnerait probablement : consulter directement et rapidement le peuple qui est , rappelons-le, souverain.

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beafran

28 mars 2023 19:53

Voyons si un dixiéme du corps électoral va soutenir ce projet en signant.
On pourra ainsi mieux parler du "peuple " qu'à travers ceux qui mettent le feu aux poubelles...

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Bibracte

28 mars 2023 18:10
beafran a écrit :
Entré en vigueur le 1 er janvier 2015, le référendum d'initiative partagé est prévu par la révision constitutionnelle de 2008.
Cette disposition permet à un cinquième des membre du Parlement , soutenu par un dixième du corps électoral, de soumettre une proposition de loi au référendum..
Alors, que font les députés et les partis pour commencer à l'organiser ? ? ?
Bla bla la....
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Avatar beafran

beafran

28 mars 2023 11:16

Entré en vigueur le 1 er janvier 2015, le référendum d'initiative partagé est prévu par la révision constitutionnelle de 2008.
Cette disposition permet à un cinquième des membre du Parlement , soutenu par un dixième du corps électoral, de soumettre une proposition de loi au référendum..
Alors, que font les députés et les partis pour commencer à l'organiser ? ? ?
Bla bla la....

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Bibracte

27 mars 2023 23:21
Bibracte a écrit :
https://www.change.org/p/retraites-un-r%C3%A9f%C3%A9rendum-pour-donner-la-parole-au-peuple

300 000 signataires bientôt !
Vive Marianne !! 🇨🇵

303 889 ! 🇨🇵
Prochaine étape...
les 500 000 !!

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Bibracte

27 mars 2023 22:59
aranjuez a écrit :
Moi aussi.
Arnault a une immense expérience économique.
Piketty n'a que de l'idéologie, jamais mise en pratique.
Vous pourriez très bien choisir Piketty et vous seriez contraint d'adopter Arnault.
L'idéologie de gauche face à la raison économique ne peut qu'échouer.
C'est ce qui est arrivé au programme commun socialo-communiste en 1981.
Vous devriez vous en souvenir

Entre une société de l'assistanat et une autre de l'entreprenariat sans garde-fou keynésien il y a des variables.
Je serais plutôt partisan de cette recherche du compromis.

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Avatar hervé Nono

hervé Nono

27 mars 2023 20:55
Nymphea73 a écrit :
En France, 56 % des personnes âgées de 55 à 64 ans occupent un emploi. Les 44% restants sont au chômage, voire au RSA. Ceci, de façon mécanique, impactera le montant des retraites à venir ...... et les entreprises ne garderont ni n'emploieront des personnes de cet âge (moins rentables, moins performantes, etc ...). C'est du vécu dans l'entreprise qui m'employait où nous étions "vieux" à partir de 50 ans.

Oui c'est vrai et cela me donne raison quand je dis que l'augmentation par la hiérarchie de l'âge est une connerie qui peut et qui souvent se retourne contre les salariés ''''
Ce système de la hiérarchie par l'âge ne peut s'appliquer que dans des secteurs protégés et coupés de la logique économique ordinaire comme la fonction publique ou les régimes spéciaux '''

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Avatar aranjuez

aranjuez

27 mars 2023 12:57
Bibracte a écrit :
S'il fallait pour le candide choisir entre deux options économiques, s'il fallait résumer l'économie de marché à un duel Thomas Piketty contre Bernard Arnault, je sais quel camp je choisirais 😁

Moi aussi.
Arnault a une immense expérience économique.
Piketty n'a que de l'idéologie, jamais mise en pratique.
Vous pourriez très bien choisir Piketty et vous seriez contraint d'adopter Arnault.
L'idéologie de gauche face à la raison économique ne peut qu'échouer.
C'est ce qui est arrivé au programme commun socialo-communiste en 1981.
Vous devriez vous en souvenir

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Avatar Nymphea73

Nymphea73

27 mars 2023 09:49

En France, 56 % des personnes âgées de 55 à 64 ans occupent un emploi. Les 44% restants sont au chômage, voire au RSA. Ceci, de façon mécanique, impactera le montant des retraites à venir ...... et les entreprises ne garderont ni n'emploieront des personnes de cet âge (moins rentables, moins performantes, etc ...). C'est du vécu dans l'entreprise qui m'employait où nous étions "vieux" à partir de 50 ans.

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Bibracte

27 mars 2023 09:32

S'il fallait pour le candide choisir entre deux options économiques, s'il fallait résumer l'économie de marché à un duel Thomas Piketty contre Bernard Arnault, je sais quel camp je choisirais 😁

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aranjuez

27 mars 2023 08:46
Paul a écrit :
Le droit de vote devrait être limité à ceux qui paient un minimum d’impôts, disons 5000 euros par an. Les autres auraient le droit de payer ce minimum pour gagner le droit de donner leur avis. L'égalité entre les citoyens a toujours et partout été utilisé par ceux qui comptent s'emparer du pouvoir par la démagogie pour leur intérêt personnel et pas pour l'intérêt général et conduisant au déclassement du pays.

Sans vous suivre sur la sélection des électeurs par les impots car cela ferait des non imposables des enragés, il est certain que mettre la voix d’un Bernard Arnault patron de LVMH et un des hommes les plus riches au monde en balance avec celle des très nombreux analphabètes qui ne jurent que par la taxation des riches, cela pose un sérieux problème. Cela ne fait pas avancer le pays bien au contraire.

Un Bernard Arnault a une connaissance de l’économie mondiale et de son évolution à court et moyen terme, le manifestant de base espère des solutions de la part de l’État providence comme un enfant les cadeaux du Père Noël sans savoir qu’un cadeau cela se paye. Et la gauche fait tout pour promouvoir l’analphabétisme économique et l’assistanat. La défense des intérêts catégoriels au détriment de l’intérêt collectif fait le reste.

Dans ce contexte, le suffrage universel faute de maturité politique tire notre pays vers le bas.

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Bibracte

27 mars 2023 08:46

En 5 minutes cet économiste explique l'enfumage du gouvernement sur les retraites :

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Bibracte

26 mars 2023 18:50
Paul a écrit :
Le droit de vote devrait être limité à ceux qui paient un minimum d’impôts, disons 5000 euros par an. Les autres auraient le droit de payer ce minimum pour gagner le droit de donner leur avis. L'égalité entre les citoyens a toujours et partout été utilisé par ceux qui comptent s'emparer du pouvoir par la démagogie pour leur intérêt personnel et pas pour l'intérêt général et conduisant au déclassement du pays.

Mais oui bien sûr une démocratie est davantage nuisible aux individus qu'une dictature ploutocrate 🙄
Qu'est ce qu'il faut pas lire comme délires sur ce forum ! 👺
Étonnant que les macronophiles de ce forum ne vous aient pas encore répliqué :
" gna-gna-gna... z'avez qu'à aller en Russie ou en Chine ! "

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Paul

26 mars 2023 17:35
aranjuez a écrit :
Je suis assez d'accord avec vous.
Les démocraties sont minées par les égoïsmes catégoriels.
Dans une démocratie, chacun pense pouvoir vivre sur le dos des autres.
Les citoyens n’ont plus que des droits et plus de devoir.
L’intérêt commun disparaît devant des intérêts particuliers
Chez nous la déliquescence de la démocratie dans la rue comme au parlement est maximale.

Le droit de vote devrait être limité à ceux qui paient un minimum d’impôts, disons 5000 euros par an. Les autres auraient le droit de payer ce minimum pour gagner le droit de donner leur avis. L'égalité entre les citoyens a toujours et partout été utilisé par ceux qui comptent s'emparer du pouvoir par la démagogie pour leur intérêt personnel et pas pour l'intérêt général et conduisant au déclassement du pays.

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aranjuez

26 mars 2023 13:08
Paul a écrit :
La démocratie est une folie avérée qui conduit les pays à leur perte et à cela une raison bien précise : la voix de l'homme vertueux, réfléchi et cultivé compte autant que celle du sauvage inculte, prisonnier de ses sens et de ses passions, avide de jouissance et pauvre voir miséreux qui a raté sa vie.
En général, les démocraties ne durent pas longtemps, souvent des périodes éphémères. Macron a bien raison de s'en foutre. Le référendum c'est la voix des gueux qui 'exprime.

Je suis assez d'accord avec vous.
Les démocraties sont minées par les égoïsmes catégoriels.
Dans une démocratie, chacun pense pouvoir vivre sur le dos des autres.
Les citoyens n’ont plus que des droits et plus de devoir.
L’intérêt commun disparaît devant des intérêts particuliers
Chez nous la déliquescence de la démocratie dans la rue comme au parlement est maximale.

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Bibracte

26 mars 2023 11:16
topaze666 a écrit :
Vous pensez qu'un référendum est la panacée ? c'est comme pour une élection il y a un pourcentage pour et un contre , donc toujours une part de mécontents

Ben non c'est pas la panacée
Ben oui c'est évident qu'il y a des perdants et gagnants, mais c'est leur ratio qui détermine un rejet ou une approbation massifs lors d'un référendum.

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