Gandhi a longtemps correspondu avec Hitler ,qu'il appelait " son ami "
Voulez-vous qu'on en parle ? 🤔

LouisNonosphère a écrit :
" oui on a compris votre logique...."
" on va vous le concéder"
*************
Encore une fois , cessez d'écrire "on" quand vous donnez votre avis.


LouisNonosphère a écrit le 17 mai 2021 18:01

'' ben oui le Hamas est terroriste .si vous voulez '''moi je dirais que ses méthodes de combat sont en rapport avec ses capacités militaires''
******************
Vous êtes un sympathisant d'organisation terroriste. Encore une fois je vous demande d'aller étaler ailleurs vos verbiages hypocrites de soi-disant pacifiste 💩

oui on a compris votre logique ....soutenir les visées autoritaires et dominatrices des colons israéliens faute de vouloir soutenir les visées purificatrices du hamas ....
on appelle ça une logique de camp ....

on peut aussi soutenir le camp de la paix ☮️ et le camp du droit international....être dans une logique universaliste ,,,,
ne pas soutenir les velléités purificatrices et action terroristes du hamas quand il y a lieu ‘’’

là dans le cas présent le hamas se défend face aux actes colonisateurs qui sans avoir les caractéristiques attribuées au terrorisme ....sont hors la loi

on peut reconnaître au hamas et autres palestiniens par exemple des droits à un pays à un territoire ....défini par des règles internationales
‘’’’et condamner les attitudes illégales et que constituent les colonisations israéliennes ‘’’’’
on peut....!!!!!
que vous ne vouliez pas les appeler terroristes les colonisations c’est juste anecdotique ....elles sont illégales et donc condamnables criminelles vous conviendrai t.il,...ah non c’est trop fort ....ils expulsent sans tuer ....ah oui en effet....c’est mieux que pire
mais ‘c’est pas tout
l’ennemi voyant ses compatriotes chassés de leur commune terre du coup tire quelque roquettes et c’est parti mon kiki,
on lui balance des bombes autrement plus efficaces ....
et ce qui a été reçu est rendu tant et plus....qu’elle générosité
de la part des colonisateurs....


on va vous le concéder pour que vous dormiez tranquilles
ce n’est que de la stratégie conquérante...et sûrement pas du terrorisme ....qu’allez vous penser là malotru ‘’’’

les puissants colonisateurs en sont arrivé. a subjuguer les gens et à se conduire comme des bandits internationaux au prétexte qu’il, existe ailleurs d’autres bandits ....

Juste une parenthèse au sujet de la non violence ,et en appliquant ses principes,Gandhi n'hésite pas à les emmener aux extrêmes de sa logique. En 1940 quand l'invasion des Iles Britanniques par l'Allemagne nazie semblait imminente,Gandhi donna l'avis suivant au peuple Anglais :
"J'aimerais que vous déposiez les armes que vous possédez comme étant inutiles pour vous sauver vous ou l'humanité .
Vous inviterez Herr Hitler et Signor Mussolini à prendre ce qu'ils veulent ,
Dans le Pays que vous appelez vos possessions .
Si ces gentlemen s choisissent d'occuper vos foyers ,
Vous les leurs laisserez .
S'ils ne vous laissent pas partir,
Vous vous laisserez massacrer ,hommes ,femmes,et enfants
Mais vous refuserez de leur prêter allégeance ".
On ne peut pas dire que la non violence à été un échec pour Gandhi , c'était sa politique ,et l'indépendance de l'Inde fut proclamé :peut importe le temps ,son emprisonnement ,la perte de sa femme après 18 mois d'emprisonnement ,l'indépendance de l'Inde était son objectif, pour lui et surtout pour le peuple Indiens ; toutes castes confondues !

Eh bien justement, on peut faire le parallèle entre l'échec de Gandhi et celui de toutes les bonnes volontés depuis 70 ans au Proche-Orient.
"Les idéaux sont pacifiques, l'Histoire est cruelle"
Vous savez, j'aime beaucoup cette phrase, qui claque comme un slogan. Ne cherchez pas, ce n'est pas celle d'un grand homme, mais celle d'un scénariste hollywoodien.
Si vous lui ajoutez le proverbe : " L'enfer est pavé de bonnes intentions" , on peut mieux comprendre en résumé le fonctionnement de ceux qui pensent que certaines situations sont insolubles, que, pour parler simple " Quand ça veut pas ça veut pas "
Une fois ce constat intégré, on conçoit comme moins brutales certaines décisions, certaines actions et mêmes certaines injustices criantes propres à ces situations insolubles.
Le monde est cruel oui, à chacun sa vision du moindre mal. Mais en ce qui me concerne sur ce sujet, je sais quel est ce moindre mal.

Je peux peut être vous répondre sur ce sujet mais ça sort du contexte qui nous interpelle et donc faire une digression, moi qui ne suis pas trop pour lorsqu'il s'agit d'un sujet "bien " ficelé " ,j'aime autant en rester là !
Mais le sujet sur Gandhi est très instructif et par delà son côté non violent ,c'était quelqu'un de particulièrement intéressant ,instruit (avocat ,ayant fait ses études à l'Université Collège de Londres à 18 ans à peine ,et c'était énorme pour un Indien à l'époque Britannique ) .C'est juste la citation qui à mon sens à tout son sens dans le contexte actuel de la discussion entre les peuples (Palestiniens et Juifs).

Agnès vous parliez de Gandhi alors je vous réponds à propos de Gandhi, de son échec à réunir musulmans et hindous après l'indépendance.
Vous avez entendu parler du Pakistan et du Bangladesh ?

Louisnonosphere a écrit :
ben oui le Hamas est terroriste .si vous voulez '''moi je dirais que ses méthodes de combat sont en rapport avec ses capacités militaires''.
******************

Vous êtes un sympathisant de terroristes. Je vous ai déjà demandé d'aller étaler ailleurs vos hypocrisies de soi-disant pacifiste.💩

et pour patauger dans l’apologie du colonialisme
vous avez mis des bottes j’espère ‘’’’

Certains flirtent déjà avec l'apologie du terrorisme, sans la loi condamnant le révisionnisme, je suis sûr que d'autres se lâcheraient ici....💩

qu’elle mauvaise foi chez les pros- extrémistes israéliens....
ce serait presque risible de les lire si la situation n’était pas si grave ,,
aucun état d’âme aucune vergogne ça bombarde et ça colonise et ça délire à tour de bras
qu’ai- je lu d’un de leurs laudateurs zélés....

.((( oui on parle d’expulsion d’arabe à jérusalem..mis de toute façon le hamas avait déjà des missiles ))),,,,

les laudateurs donc ont même des visions !!!il lisent l,histoire à l.envers
c’est beau comme une bombe 💣



comme d’habitude la partie extrémiste du peuple israélien bombarde ...détruit bousille explose et tue des centaines de personnes et c’est pas grave ....fallait pas les agacer ....ce sont des civilisateurs mesdames et messieurs
tous les conquérants brutaux et guerriers emploient les mêmes mots

nous ne sommes pas des colons ...nous sommes des civilisateurs 😃😇
le parallèle de @Christine avec les indiens est très juste ....

quelle tristesse cette admiration des colonisateurs ....
Je constate que beaucoup rêvent d.un peuple de palestine 🇵🇸
sous bracelet électroniques.......

Bonjour,
Je suis tout à fait d'accord avec vous.
Bonne journée

https://fr.m.wikipedia.org/wiki/%C3%89conomie_palestinienne


" Les Palestiniens de Cisjordanie ou de la bande de Gaza reçoivent l'une des plus importantes aides internationales au monde[7]. Les États-Unis et l'Union Européenne via l'UNRWA en sont les principaux contributeurs. Depuis les années 2000, l'Union européenne a financé l'UNRWA de 1,6 milliard d'euros[8]. Depuis les années 1990, les États-Unis ont donné en assistance 5 milliards de dollars aux Palestiniens et 5,6 milliards à l'UNRWA depuis 1950[9]. "

Et il ne s'agit que d'aides officielles...
Où est passé, où passe ce fric ?
Dans la poche du Hamas bien sûr !

👍C'est ce que j'allais écrire ! Beaucoup de peuples sont sympas, cultivés...mais ont à leurs têtes des "méchants" ! : Russie, Corée du nord, Brésil, Afrique, etc...même j'ai des doutes pour la Pologne et la Hongrie...

«Ceux qui menacent Israël nous menacent aussi»
FIGAROVOX/TRIBUNE - Face aux tensions entre Israël et le Hamas, 76 personnalités dont Manuel Valls, Philippe Val et Renée Fregosi affirment leur solidarité avec le peuple israélien et appellent à lutter contre l'islamisme sous toutes ses formes, en Israël comme en France.

Par Tribune collective

Publié le 18/05/2021 à 15:49, mis à jour le 18/05/2021 à 17:43

Manuel Valls, Luc Ferry, Michèle Tribalat et Philippe Val.
Manuel Valls, Luc Ferry, Michèle Tribalat et Philippe Val. François Bouchon / Le Figaro / Francois Bouchon / Jean-Christophe MARMARA / Jean-Christophe MARMARA / Le Figaro / Sébastien SORIANO / François BOUCHON
Ta
Tandis qu'Israël s'est totalement désengagé de Gaza en 2005, des attaques à partir de la bande de Gaza se produisent sporadiquement. Depuis plusieurs jours, Israël fait face à une offensive sans précédent : le Hamas tire des milliers de roquettes et de missiles meurtriers sur la population israélienne.

Le Hamas ne vise pas à l'établissement d'un État pour le peuple arabe de Palestine, mais la destruction de l'État hébreu.


Face à cette agression, l'essentiel de la couverture médiatique paraît surréaliste. Certains journalistes osent certes désormais parler d'«attaques des islamistes du Hamas», mais la plupart renvoient encore les belligérants dos à dos tandis que d'autres évoquent une énième provocation originelle israélienne (conflits immobiliers à Jérusalem-Est ou supposée invasion d'al-Aqsa, par exemple) qui aurait mis le feu aux poudres, alors qu'on sait bien que le stock de roquettes (financé notamment par les commanditaires iraniens du Hamas) et les tunnels étaient déjà en place de longue date.

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Quant à certains partis politiques en France, leur empressement à défendre le Hamas permet de confirmer leur dérive islamo-gauchiste en dépit de leurs molles dénégations. En revanche, quatre cent mille morts en Syrie et toutes les victimes du terrorisme islamiste au Proche-Orient, au Pakistan, en Afghanistan ou en Afrique n'émeuvent pas ces indignés.

En affrontant la figure avancée de l'islamisme à Gaza, Israël contribue à la défaite d'un totalitarisme islamique qui sévit aussi sur notre territoire.
Les tentatives d'excuser ou de justifier la violence islamiste qui serait la conséquence d'une juste colère des humiliés, des «spoliés», des opprimés sont infondées et mensongères. Car la «cause palestinienne» n'est pas et n'a jamais été la cause d'un Tiers-Monde désespéré au plan économique ou politique. Le malheur arabe est réel, mais sa cause réside au cœur des pouvoirs arabes et n'est pas en Israël. Le malheur palestinien est réel, mais la raison de ce malheur se nomme le Hamas et pas Israël.

Tant que les Européens n'intégreront pas la cosmologie islamiste dans leur grille de lecture de l'espace musulman et du monde arabe, ils n'en comprendront pas les enjeux réels. La pensée mortifère des Frères musulmans dont le Hamas est une incarnation, nous la voyons à l'œuvre en France et en Europe comme en Afrique du Nord et au Sahel. C'est la même idéologie qui a armé le bras de l'assassin de Samuel Paty, comme elle a fanatisé Kobili Traoré qui a massacré Sarah Halimi parce que juive c'est-à-dire suppôt de Satan dans la fantasmagorie islamiste.

» LIRE AUSSI - Israël-Palestine : «Il faut impérativement qu'un processus de paix crédible soit remis sur les rails»

Dans l'affrontement présent, Israël est dans son droit. Quelles que soient les erreurs que certains peuvent vouloir reprocher à ses gouvernants, Israël a le droit d'exister et de persévérer dans son être. Et ici, il combat son agresseur. Il lutte aujourd'hui encore pour défendre son territoire et sa population (juive et arabe, touchée indifféremment par les roquettes).

Mais Israël ne fait pas que cela. En affrontant la figure avancée de l'islamisme à Gaza, Israël contribue à la défaite d'un totalitarisme islamique qui sévit aussi sur notre territoire. Il ne faut pas être grand expert pour comprendre cela et comprendre qu'au-delà de ce qui se joue au Proche-Orient, c'est probablement notre avenir, ici même, en France et en Europe, qui se joue aussi.

Affirmons notre solidarité avec le peuple israélien !

Signataires :

Mehdi Aïfa, militant anti-islamiste

Michel Albouy, professeur des universités

Paul Atlan, médecin

Claudine Attias-Donfut, directrice de recherches

Michel Auboin, consultant

Bat Ye'or, écrivain, chercheur

Jean-Jacques Benoît, maire honoraire de Pessa,

Hortense Bile, présidente de AMIFA

Claire Brière-Blanchet, journaliste

Frédéric Joseph Bianchi, président de l'association Terra Eretz

Jean-Marie Brohm, Professeur des universités émérite

Catherine Chalier, philosophe

René Chiche, professeur de philosophie

Elie Chouraqui, cinéaste, journaliste

Sophie Chauveau, écrivain

Charles Coutel, professeur des universités

Brice Couturier, journaliste, essayiste

David Duquesne, infirmier libéral, éditorialiste

Yves Doukhan, consultant, membre du bureau de Dhimmi Watch

Bernice Dubois, présidente d'honneur du Mouvement pour la paix et contre le terrorisme

Annick Duraffour, agrégée de Lettres

Alexandre Feigenbaum, président de Dhimmi Watch

Elisabeth de Fontenay, philosophe

Renée Fregosi, philosophe, politologue

Luc Ferry, philosophe

Jean Giot, professeur des universités émérite

Aline Girard, conservateur général honoraire, essayiste

Gilles-William Goldnadel, avocat

Yana Grinshpun, MCF Université

Philippe Gumplowicz, professeur des universités

Alain Herbeth, essayiste

Danielle Khayat, magistrate en retraite

Alexandre Krivitzki, psychanalyste

Marcel Kuntz, directeur de recherche

Serguey Kuznetsov, écrivain

Alexandra Laignel-Lavastine, philosophe

Teddy Lasry, compositeur, musicien

Michel Laval, avocat

Jean Pierre Lledo, cinéaste

Barbara Lefebvre, enseignante, essayiste

Yves Mamou, journaliste, essayiste

Aurélien Marcq, haut fonctionnaire

Liliane Messika, écrivaine, traductrice

Thibaut Moreau, psychanalyste

Franck Muller, professeur émérite

Marc Nacht, psychanalyste

Fabien Ollier, directeur des éditions QS

Rémi Pellet, professeur des universités

Céline Pina, essayiste

Ziva Postec, réalisatrice, monteuse

Michaël Prazan, écrivain, documentariste

André Quaderi, professeur, psychothérapeute EMDR

Gérard Rabinovitch, chercheur CNRS

Richard Rossin, chirurgien, fondateur de Médecins sans frontières

François Roudaut, professeur des universités

Xavier-Laurent Salvador, MCF Université

Georges-Elia Sarfati, professeur des universités

Jean-Paul Sermain, professeur des universités

André Senik, professeur de philosophie

Bruno Sire, président honoraire Université Toulouse Capitole

Jean Szlamowicz, professeur des universités

Talila, chanteuse, comédienne

Pierre-André Taguieff, philosophe, CNRS

Jacques Tarnero, essayiste

Thibault Tellier, professeur des universités

Semira Tlili, présidente de #Reseau1905

Dominique Triaire, professeur des universités

Michèle Tribalat, démographe

Monette Vacquin, psychanalyste

Henri Vacquin, sociologue

Philippe Val, journaliste, essayiste

Caroline Valentin, avocat

Manuel Valls, ancien premier ministre

Sophie Valles, membre de #Reseau1905

Ibn Warraq, essayiste

Aude Weill-Raynal, avocat

Jean Pierre Winter, psychanalyste

Michel Gad Wolkowicz, psychanalyste

Jacques Wrobel, médecin

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