"....,je sent que je réagi notamment en qualité d’individu doté d’une culture chrétienne ´´´
Comme je l’ai précisé je suis agnostique
Et c’est très chrétien de l’être,,,"


🤪😵‍💫🚑

Merci pour votre réponse @aranjuez

Vous dites et je vous retranscris

((((Je ne suis pas dans l’humanisme ? Vous vous êtes plutôt dans l’irréalisme.
Quoique, quoique …
Votre complaisance envers les barbaries du Hamas ressemble à du parti pris islamo-gauchiste.)))))

Et bien cette fois-ci je ressent une ouverture de votre part
Sincèrement,,,
Et cela par l’utilisation du mot (((plutôt)))un adjectif qualificatif je suppose ,,,et par l’utilisation du point d’interrogation (((?)))

Moi dans la tragédie actuelle dont je suis tout de même très éloigné
,je sent que je réagi notamment en qualité d’individu doté d’une culture chrétienne ´´´
Comme je l’ai précisé je suis agnostique
Et c’est très chrétien de l’être,,,

En cela j’ai le sentiment que nous avons une proximité,,,
Et que c’est bien cette proximité avec une logique relationnelle qui nous oblige à tenter une reconnaissance,,,une acceptation de l’autre dans sa singularité,,,

Cette proximité qui me semble communément recherchée
avec pour exemple

(((((((Aime 🥰 ton prochain comme toi même ))))))

Cordialement 🐸🙂🐈

Je suis grandement d'accord avec vous mais quelque chose me chagrine : vous dites : " je suis de ceux qui ne confondent pas islam et islamisme".
Ce distinguo est à usage occidental. Les musulmans ne le font pas.
Cela permet aux occidentaux de se rassurer.
Dites-moi : Mahomet c'était un gentil musulman ou un djihadiste radical?
C'est lui l'inventeur de l'Islam et comme le rappelle le Coran "l'exemple à suivre"

Entendre Mme Obono, de la France insoumise, dire que le Hamas est un mouvement de résistance palestinienne, et ne pas reconnaître que cedit Hamas est une organisation terroriste , qui s’est illustré récemment par des pratiques d’autant plus ignobles que tout avait été planifié, est , en notre démocratie, proprement stupéfiant.
Certains et certaines de ce parti, manifestement, font passer leurs passions avant le droit; même si la cause palestinienne est au cœur de l’idéologie du Hamas . Quant à la référence à l’Islam et aux pratiques islamiques, pour ma part je suis de ceux qui ne confondent pas islam et islamisme , confusion qui pourrait nous entraîner , par ailleurs, en des conflits avec des pays arabes modérés. Par ailleurs le danger islamique doit être combattu par un renforcement de notre législation pour se prévenir de nouveaux crimes. Le Hamas , islamique, rejoint - et c’est cela qu’il ne faut pas oublier!! - Daesch et Àl Qaida, en cette composante idéologique de son action en Israel …et les pratiques qui en découlent; pratiques dont certains veulent , aussi, encore s’inspirer en Europe, “comme dans la foulée “.

Je n’ai pas souvenir d’avoir dit que la majorité des palestiniens étaient dans l’islamisme radical.

Mais puisque vous en parlez je vous rappelle que les élections de 2006 à Gaza avait porté le Hamas au pouvoir. Avec sa charte de destruction d'Israël.
Le Hamas n’a apporté que misère et désolation. 3 gazaouis sur 5 vivent de l’aide internationale….
Mais ils font du terrorisme à l’extérieur du pays et même à l’intérieur auprès des opposants.

A noter que l’Égypte a fermé ses frontières pour ne pas accueillir les terroristes qui se trouvent parmi la population gazaoui.

Visiblement la Hamas ne peut pas développer le pays et faire le djihad. C’est conforme aux résultats économiques et par delà à l’état social des pays musulmans. La misère et le djihad.

Depuis 2006, il y a eu des élections municipales en Palestine mais les élections présidentielles et législatives ont été reportées par l’autorité palestinienne qui semble redouter une montée de de l’islamisme. Le Hamas le déplore. Je n’ai pas cherché à en savoir plus.

Je ne suis pas dans l’humanisme ? Vous vous êtes plutôt dans l’irréalisme.
Quoique, quoique …
Votre complaisance envers les barbaries du Hamas ressemble à du parti pris islamo-gauchiste.

Ceci étant dit je peux condamner sans problème la politique expansionniste du gouvernement israélien.
Mais cet expansionnisme limité à la Palestine n’’est rien à côté de celui de l’islamisme au Moyen Orient, en Afrique et en Europe avec les vagues d’immigration et dans chaque pays où l’islam est majoritaire ou en voie de le devenir..

"La paix avec les palestiniens n’a jamais été l’option des extrémistes expansionnistes israéliens et en particulier de mr Netanyahu ,,,," dites-vous.
Du Hamas, du Hezbollah, de l'Iran et d'autres non plus. La paix elle se signe à plusieurs. Pas tout seul.

Que voulez vous? Il suffit de regarder l'histoire.
Le déplorer ne change rien.
Rien qu'en Palestine depuis la création d'Israël en 1948 :
1949 Première guerre israélo-arabe
1956 Nasser nationalise le canal de Suez.
1967 Troisième guerre israélo-arabe, dite « guerre des Six Jours ».
1973 Quatrième guerre israélo-arabe, dite « guerre du Kippour ».

Exactement et j'ajouterai que le véritable humanisme consiste a ne pas surenchérir '''même si c'est difficile '''
Il est un fait que les extremistes israéliens sont bornés en plus d'être incompétents ''

Vous fabulez totalement
La majorité des palestiniens n’est pas dans l'islamisme radical ,,,
alors pourquoi fabulez vous ????
Vous n,êtes pas dans une logique humaniste mais dans la vengeance primitive la plus basique
A ce titre vous êtes largement quitte
Il y a déjà bien plus d’enfants tués par les bombardements terroristes Israéliens que par les terroristes du Hamas ,,,
Un enfant est un enfant ou pas d’un point de vue humaniste ?????
La paix avec les palestiniens n’a jamais été l’option des extrémistes expansionnistes israéliens et en particulier de mr Netanyahu ,,,,

Votre vision est très noire.et sans espoir...je le regrette pour vous, quel dommage.la violence n'engendre que la violence. Et quand vous dites que cela ne peux se résoudre que par la guerre. C'est facile pour nous ici.

Mais vous n'arrêterez pas la violence. Pour ne parler que de la Palestine elle a commencé dès l'instauration de l'Etat d'Israël en 1948.
Elle n'a jamais cessé. Cela fait non pas 50 mais 75 ans.
Et cela ne vous a pas suffit pour comprendre que les choses ne se résoudront que par la guerre? Et encore elles ne se résoudront peut-être qu'un temps
Quand des avancées ont été faites elles ont toujours été sabotées par les extrémistes.
Cela se comprend : les islamistes veulent la fin d'Israël et Israël veut survivre. Difficile de trouver un compromis même en changeant le pouvoir en place en Israël.

Bjr. Vous croyez ? Ha bon. Alors laissons la violence continuer..ha ha. Belle analyse !! Remarquez, cela fait 50 ans, ça peut durer 1 siècle. Heureusement que vous, vous êtes à la hauteur. Lol.

Sûrement que ni vous ni moi ,,, ne sommes pas à la hauteur du problème
,,,parce que effectivement vous et moi ne le vivons pas dans nos chairs ,,,
mais enfin tout de même
Depuis la création de l’état d’Israël il’y a beaucoup’ de gouvernements plus ou moins extrémistes qui se sont succédés pour envenimer la situation ,,,et surtout ne pas l’apaiser
De Gaulle avait vu prémonitoirement le problème avec certains traits de la culture israélienne...

Ce que vous dites n’est à mon sens pas beaucoup logique ,,

Il est bien plus logique de postuler que si il y avait un gouvernement progressiste en Israël dans une logique de paix ☮️ ,,le Hamas en serait , immédiatement moins crédible auprès de l’opinion internationale et des palestiniens eux mêmes,,,
Vous vous appuyez sur un indifférencié palestinien qui serait motivé par un radicalisme fanatique ,,,c’est peu logique
Déjà beaucoup de palestiniens habitent en Israël et n’égorgent pas leurs voisins ,,,,

Non c’est mr Netanyahu qui n’est pas à la hauteur et qui devrait démissionner sur le champ ,,,

J’espère que ses jours politiques sont comptés
Car c’est un incapable avéré ....

Cordialement 🐈💥😱☄️🐸

Vous rêvez.
Qu'une nouvelle majorité passe en Israël et même que l'état d'Israël rende les colonies et tout continuera car ce ne sont pas les colonies qui posent problème aux islamistes mais l'existence même d'Israël.
Vous êtes comme ces enfants qui ont du mal à accepter que le Père Noël n'existe pas.
Vos souhaits ne sont pas à la hauteur du problème.

👌oui. Je suis d'accord. Dans tout ce drame espérons qu'une nouvelle majorité politique baisse en Israël, et que bibi aille enfin en prison. Dites moi bibracte , vous avait fait un AVC dernièrement ? Vous avez bloqué sur "neuneu"....ha ha ha.

"Il faut faire un pas de côté et simplement admettre que la vengeance est autre chose que la riposte
Que la force est autre chose que la brutalité...
Que le terrorisme est Un processus de pratique de la terreur"

Quel laïus inepte !
“ils troublent tous leurs eaux pour les faire paraître profondes.“ Nietzsche

"Qu’une riposte proportionnée veut dire quelque chose…" Ca c’est intéressant
Cela signifie que Tsahal, l’armée israélienne, ne doit pas égorger plus de bébés que le Hamas et s’en tenir au nombre de femmes violées, empalées, au nombre de civils tués sciemment ainsi qu’au nombre d’otages du Hamas ?

Oui mais pour pouvoir faire cela il faut avoir une religion avec les gènes inhumaines de son prophète qui , par exemple, a exécuté quelques 600 membres de la tribu Banu Qurayza  pris en otage.
Les hommes et les garçons pubères furent exécutés. Les femmes et les enfants furent vendus comme esclaves.
Ce sont les hadiths d’Ibn Ishaq et de Bukhari et autres qui racontent cela.

Il faisait assassiner ceux qui le critiquaient ou se moquaient de lui. D’où la justification religieuse du massacre de Charlie Hebdo.

Cet homme a violé la juive Safiya Bint Huyay , jeune femme de 18 ans, dont il avait tué le jour même l’époux, le père et le frère…
De fait le mari Kinana avait la garde du trésor de la tribu des Bani Nadir. Mahomet le fit torturer par le feu pour lui faire avouer où était caché le trésor puis le fit exécuter. Tout ceci est révélé par la sîra (la vie du prophète) et des hadiths sahih Bukari.

Cela n’empêche pas les musulmans de qualifier cet homme d“Homme Parfait”, d “exemple à suivre” . Comme le stipule le verset 33:21 du Coran “
“En effet, vous avez dans le Messager d'Allah un excellent modèle [à suivre], pour quiconque espère en Allah et au Jour dernier et invoque Allah fréquemment. ”

On comprend que tout ce qui arrive massacres, assassinats, prise d’otages, viols est logique et toujours probable à l’avenir.

Quand on pense que la gauche soutient ces islamistes on voit à la lumière des faits actuels et passés, la faillite morale totale du camp du bien .