Eric Denécé ex responsable du renseignement militaire sur les origines du conflit.
Bibracte - 28 mars 2022 08:17

hervé Nono
Bibracte a écrit :
Ce sont surtout ces images de jeunes femmes et d'ados à qui les autorités ukrainiennes distribuaient comme à la foire des flingues qui m'ont choqué, sans compter cette interdiction faites aux hommes de 18 à 60 ans de quitter le territoire, de prendre les armes pour aller se frotter à une armée de métier.
je crois bien que ce sont là des mesures normales en cas d’invasion
C’est la mobilisation,,,
De toute manière c’était Surtout formel ,,,
En plus distribuer des armes à la population je trouve ça bien
C’est démocratique,,,
Mais bien sûr votre relativisme se déploie,,,
Bibracte
Dany a écrit :
Merci, Greg. Mais outre tout cela, il ne faut pas perdre de vue que Zelinski est tout sauf un président : un fanfaron doublé d'un voleur que le conflit actuel semble canoniser et qui ne serait nullement gêné que les pays d'Europe envoient leurs jeunes soldats se prendre du plomb dans la viande pour sauver sa petite personne.
Ce sont surtout ces images de jeunes femmes et d'ados à qui les autorités ukrainiennes distribuaient comme à la foire des flingues qui m'ont choqué, sans compter cette interdiction faites aux hommes de 18 à 60 ans de quitter le territoire, de prendre les armes pour aller se frotter à une armée de métier.
hervé Nono
Franchement Dany pour Dire vrai
tu n’en sais strictement rien de mr Zelensky sauf ce que l’on peut en voir ,,
Un fanfaron dis-tu ,,🤔.......boulaHouda oh lala !!!!
Je voudrais t’y voir avec les tueurs de monsieur Poutine aux trousses 🙄,,,
Non mais arrêtes un peu et reprends ta copie 😓
ce que l’on peut en voir ne ressemble pas à ce que tu décris ,,,,
D’évidence mr Zelensky comme ses compatriotes femmes et hommes est courageux,,,
Qu'est-ce qu’il te faut de plus ?????????😳😳😳😳
Non mais c’est pas vrai ,,,
😓😥😰😨😱😳😒
Ouahhhh purée
Dany
gregg a écrit :
Dans une guerre il y a le pire de chaque côté. Dans le cas de celle ci, il ne faut pas zapper qui est l'envahisseur et que c'est aussi une guerre de territoire. L'Ukraine a des pro nazis depuis 60 ans au moins. Des pro nazis qui comme dans d'autres pays dénonçaient les Juifs, il y en a eu en France! La Russie utilise les Kadyrovtsy qui sont au service de Poutine depuis 2006-2007. Le 22 mars la chaine Arté a consacré toute la soirée à l'attaque de l'Ukraine par la Russie et ensuite à Poutine. Si vous avez le temps de visionner les replays , c'est intéressant. On pouvait apprendre entre autres qu'en 2013 les Kadyrovtsy de Poutine étaient déjà aux côtés des séparatistes pro russes. Si quelqu'un dans le monde avait une recette miracle pour faire dégager d'un pays les indésirables de tous bords, ça se saurait. Mais aller chercher ce qu'on peut trouver de pire telles les milices tchétchènes c'est différent. Pour ceux qui veulent voir qui sont les Kadyrovtsy, vous pouvez faire vos recherche comme vous l'entendez mais voici un lien,
https://www.7sur7.be/monde/qui-sont-les-kadyrovtsy-ces-terrifiantes-milices-tchetchenes-qui-veulent-la-tete-de-zelensky-et-des-freres-klitschko~a15601ba/
Merci, Greg. Mais outre tout cela, il ne faut pas perdre de vue que Zelinski est tout sauf un président : un fanfaron doublé d'un voleur que le conflit actuel semble canoniser et qui ne serait nullement gêné que les pays d'Europe envoient leurs jeunes soldats se prendre du plomb dans la viande pour sauver sa petite personne.
gregg
Dany a écrit :
A propos des pro-nazis :
La garde prétorienne du predesceur de Zalenski comportait des pro-nazis. Après la prise de pouvoir par Zalenski (avec un petit coup de pouce de la C.I.A.), celui-ci a conservé cette garde prétorienne.
Dans une guerre il y a le pire de chaque côté. Dans le cas de celle ci, il ne faut pas zapper qui est l'envahisseur et que c'est aussi une guerre de territoire. L'Ukraine a des pro nazis depuis 60 ans au moins. Des pro nazis qui comme dans d'autres pays dénonçaient les Juifs, il y en a eu en France! La Russie utilise les Kadyrovtsy qui sont au service de Poutine depuis 2006-2007. Le 22 mars la chaine Arté a consacré toute la soirée à l'attaque de l'Ukraine par la Russie et ensuite à Poutine. Si vous avez le temps de visionner les replays , c'est intéressant. On pouvait apprendre entre autres qu'en 2013 les Kadyrovtsy de Poutine étaient déjà aux côtés des séparatistes pro russes. Si quelqu'un dans le monde avait une recette miracle pour faire dégager d'un pays les indésirables de tous bords, ça se saurait. Mais aller chercher ce qu'on peut trouver de pire telles les milices tchétchènes c'est différent. Pour ceux qui veulent voir qui sont les Kadyrovtsy, vous pouvez faire vos recherche comme vous l'entendez mais voici un lien,
https://www.7sur7.be/monde/qui-sont-les-kadyrovtsy-ces-terrifiantes-milices-tchetchenes-qui-veulent-la-tete-de-zelensky-et-des-freres-klitschko~a15601ba/
hervé Nono
joiedevivre15 a écrit :
👍 Rien à rajouter, sinon que nous ne sommes pas, comme certains essaient de le faire croire ici des pro-Poutine ! C'est de la désinformation et c'est odieux.
On dénonce seulement que du côté de Zelensky tout n'est pas lumineux loin de là.
Dans cette guerre, c'est la population qui souffre et que l'on doit plaindre.
Mais le peuple ukrainien martyrisé il en fait quoi de ta plainte
Rien du tout ma foi ,,,il se bat contre pire que lui ,,,t’est pour la démocratie ou la dictature ,,,faudrait savoir à la fin ,,,
hervé Nono
Bibracte a écrit :
Tout à fait. Mais comme pour tout autre fait de société il convient d'être dans un camp ou l'autre, et de le bunkeriser.
C’est du relativisme ,,,assez dégoulinant ,,,à ce moment là vous relativisez toutes les agressions....comme dirait -l’autre ils l’ont bien cherché ,,,,.votre.compassion est un baume pour toutes les brutes bornées de la terre,,,

Guenievre
Bibracte a écrit :
Curieux et douteux argument que le vôtre, du genre :
" Je préfère avoir des assassins nazis chez moi libres d'assassiner ceux qui me plaisent pas plutôt que de les laisser libres de tuer n'importe qui dont mes amis "
Quant au reste 🙄, c'est affligeant, les militaires d'Azov sont armés et ont massacré des russophones, contrairement aux sympathisants de Zemmour.
Vous semblez savoir lire mais pas comprendre ce que vous lisez....
Bibracte
hervé Nono a écrit :
Du moment qu’ils respectent les lois de la guerre Charles
Enfin c’est ça qui compte ,,,,
Oui vous avez raison tant que des bataillons néo -nasis respectent les lois de la guerre tout va bien, d'ailleurs les S.S. dont ces bataillons se réclament respectaient scrupuleusement les lois de la guerre c'est bien connu.
Bibracte
joiedevivre15 a écrit :
👍 Rien à rajouter, sinon que nous ne sommes pas, comme certains essaient de le faire croire ici des pro-Poutine ! C'est de la désinformation et c'est odieux.
On dénonce seulement que du côté de Zelensky tout n'est pas lumineux loin de là.
Dans cette guerre, c'est la population qui souffre et que l'on doit plaindre.
Tout à fait. Mais comme pour tout autre fait de société il convient d'être dans un camp ou l'autre, et de le bunkeriser.
Bibracte
zorbek a écrit :
Ce n'est pas du tout tortueux de dire que le groupe Wagner est pro-Nazis et fait dans le monde les basses besognes de Poutine en sous-main. Le 9 décembre 2016, Dmitri Outkine participe à une cérémonie de remise de décorations à des officiers supérieurs au Kremlin. Il est décoré de l'ordre du Courage par Vladimir Poutine. Sa photographie, avec Poutine, est diffusée sur les réseaux sociaux."
Oui vous l'avez déjà dit et tout le monde le sait.
Plutôt que de monologuer lisez aussi ce qu'écrivent les autres forumeurs de votre obédience.
Ce qui est tortueux ce sont les arguments avancés plus bas par Reine Guenièvre et Louisnonos.
zorbek
Bibracte a écrit :
Il ne s'agit pas de rabattre des oreilles, mais de les ouvrir à des obtus qui font mine d'ignorer les accords de Minsk bafoués par Kiev et les massacres au Donbass dont s'est glorifié ce régiment sans jamais qu'il soit inquiété par les gouvernements d'Ukraine.
C'est curieux tous ces forumeurs qui la main sur le coeur clament maintenant qu'ils savaient que Zelensky couvrait des néo-nazis mais qui il y a un mois fustigeaient et agonisaient d'injures ceux qui osaient en parler.
Maintenant pour eux il s'agit de minimiser les faits en proposant des explications tortueuses plus ou moins piochées dans des éditoriaux médias.
Ce n'est pas du tout tortueux de dire que le groupe Wagner est pro-Nazis et fait dans le monde les basses besognes de Poutine en sous-main. Le 9 décembre 2016, Dmitri Outkine participe à une cérémonie de remise de décorations à des officiers supérieurs au Kremlin. Il est décoré de l'ordre du Courage par Vladimir Poutine. Sa photographie, avec Poutine, est diffusée sur les réseaux sociaux."
Bibracte
Guenievre a écrit :
il est constant aujourd'hui que l'Ukraine a préféré les prendre dans l'armée officielle afin de les avoir avec eux que contre eux..
Ce mouvement, issue de la mouvance néonazie, existe ... Personne n'a caché le groupe militaire AZOV !
Mais nous avons aussi en France nos groupuscules.. il suffit de voir le salut nazi fait par des militants de Zemmour... et le groupe nazi Remparts
Alors, balayons chez nous avant de regarder chez les autres
Curieux et douteux argument que le vôtre, du genre :
" Je préfère avoir des assassins nazis chez moi libres d'assassiner ceux qui me plaisent pas plutôt que de les laisser libres de tuer n'importe qui dont mes amis "
Quant au reste 🙄, c'est affligeant, les militaires d'Azov sont armés et ont massacré des russophones, contrairement aux sympathisants de Zemmour.