Avatar Bibracte

Eric Denécé ex responsable du renseignement militaire sur les origines du conflit.

Bibracte - 28 mars 2022 08:17



Mon sujet à propos des derniers agissements de Biden ayant été censuré je reviens sur l'analyse de Eric Denécé mise en avant par une forumeuse, Éric Denécé ex responsable du renseignement militaire,lequel propose un rappel des faits quant aux responsabilités partagées de cette guerre.
Évidemment certains vont l'accuser d'être un agent de Moscou.

Eric Denécé ex responsable du renseignement militaire sur les origines du conflit.

Avatar Bibracte

Bibracte28 mars 2022 08:17



Mon sujet à propos des derniers agissements de Biden ayant été censuré je reviens sur l'analyse de Eric Denécé mise en avant par une forumeuse, Éric Denécé ex responsable du renseignement militaire,lequel propose un rappel des faits quant aux responsabilités partagées de cette guerre.
Évidemment certains vont l'accuser d'être un agent de Moscou.

avatar
Avatar Bibracte

Bibracte

31 mars 2022 18:06

@ Louis nono, vous qui cautionnez les nazis du régiment Azov , je suis las de répondre à vos rabâchages d'inepties délirantes , aussi je vais rabâcher en boucle moi aussi . Pour ne pas perdre mon temps chaque fois que vous vous adresserez à moi à propos de cette guerre je reproduirai ce condensé de tout ce que je vous avais déjà répondu :

"Le Yémen c'est plus loin" , dîtes-vous ?
ben voyons. Loin comme le Donbass hein? ,hasard tragique ça fait huit ans que ça chauffe aussi là -bas , mais contrairement au Yémen où on arme les belligérants avec une opinion publique aphasique qui s'en bat les couettes , aujourd'hui comme on va bien morfler économiquement on pleurniche dans les hautes sphères et on fouette des conséquences d'avoir fait les yeux doux à Poronchenko et Zelensky, alors on désinforme un max et on active ces bons petits toutous obéissants de citoyens européens persuadés de leur libre arbitre parce que vivants dans de parfaites démocraties totalement irréprochables.
Depuis qu'en 2016 l'armée ukrainienne avait participé aux manœuvres de l'OTAN nos fiers à bras de dirigeants et généraux occidentaux pensaient que l'Ukraine intégrée à l'U.E et à l'OTAN c'était du tout cuit, question de temps ...pas de bol ça s'est pas vraiment passé comme ça, le Russkof a poussé sa gueulante et maintenant à l'ouest de l'Oural ça piaille et ça s'agite.
Dix millions de Français pauvres ,une inflation qui grimpe en flèche, un approvisionnement énergétique à venir plus qu'hasardeux mais la préoccupation première de certains c'est de défendre coûte que coûte un pays tiers parce qu'on leur a bourré le crâne que c'était primordial et urgent de le faire séance tenante, quelles qu'en soient les conséquences et quelles que soient les responsabilités de ce pays tiers dans son malheur.
Eh bien je ne suis pas de ceux-là Louisnonos.

Répondre·

Avatar Bibracte

Bibracte

31 mars 2022 17:44

@ caligai, JDV n'est pas mon amie vos affirmations fausses répétitives et minables n'y changeront rien. Pas la peine de me resservir la même tartine qu'a déjà beurré Adalbert ce matin, j'y avais déjà répondu en deux lignes.
Vous me prenez pour un bourricot, moi je vous prends pour un automate atlantiste qui se chauffe et roule depuis toujours au sanguinolent pétrole saoudien sans se poser de questions, mais quand Washington Londres Berlin Paris vous branchent vous activent et vous demandent de braire et de vous agiter contre la Russie qui vous chauffe vous transporte aussi depuis toujours, là vous répondez illico présent.
Vous êtes un pion parmi d'autres qu'on a formaté tout autant que des pions d'en face.
Le problème c'est que tous ceux de vos compatriotes dont je suis qui ne sont pas sur le damier ont à subir les conséquences de vos formatages.

Répondre·

Avatar caligai

caligai

31 mars 2022 14:08
Bibracte a écrit :
@ caligai : Vos interminables diatribes d'excité diffamant qui nous fait dire à moi et d'autres ce qu'ils n'ont jamais dit ne changeront rien à mon point de vue sur cette guerre, ses origines, ses responsabilités partagées.
Encore une fois votre cinéma de partisan excité ,vos provocations mensongères et attaques ad hominem gardez-les.
À moins que vous ne vous décidiez à correctement donner votre point de vue sur l'analyse d'Eric Denécé, qui est le sujet de ce topic, passez au large svp.
Merci.

Oh mais Charles, je n'ai pas l'intention de vous faire changer d'avis. Vous savez, "on ne même pas à l fontaine, un âne qui n'a pas soif, ça ne sert à rien".
Je ne vous donnerais pas mon analyse sur Eric Denécé, Adalbert l'a déjà fait, mais je vais rajouter un petit article qui va vous intéresser.
Tiré de la revue "Solidarité et Progrès" du 22 février 2022.
Dans un long éditorial intitulé « Ukraine : la guerre des Spin Doctors américains », Eric Denécé, directeur du Centre Français de Recherche sur le Renseignement (CF2R) [1], dresse un historique détaillé et montre que l’affrontement autour de l’Ukraine est avant-tout une fabrication des communicants de Washington dans le but de pousser la Russie à la faute. En voici quelques extraits:
Depuis quatre mois, des informations alarmistes communiquées par les États-Unis, le Royaume-Uni et l’OTAN — et largement relayées par les médias — font état d’une offensive imminente des forces russes en Ukraine (...) La Russie a-t-elle le projet d’envahir l’Ukraine ?

(...) L’analyse des faits conduit à démontrer que nous sommes confrontés à un scenario médiatique concocté de toutes pièces à Washington — qui rappelle celui ayant légitimé l’invasion de l’Irak en 2003 — dans le triple but de pousser Moscou à la faute, de mobiliser les Européens derrière les États-Unis et l’OTAN, et de faire diversion des problèmes internes que connaissent le président américain et le Premier ministre britannique.

Il convient de reconnaitre aux Spin Doctors d’outre-Atlantique un indéniable talent afin de mettre en scène une menace et une agression russe qui n’existent pas ; puis, Moscou ne tombant pas dans le piège, une créativité sans limite afin d’alimenter un scénario jamais à court de rebondissements, qui fait tout pour nous tenir en haleine. Ces Spin Doctors ne sont jamais en manque d’arguments... parce qu’ils en inventent chaque fois de nouveaux. Leur but : voir se réaliser leurs prédictions auto-réalisatrices et attribuer aux Russes la responsabilité de la crise. »
Vous voyez, en lisant vos réponses à Charles, par exemple, on comprend bien votre état d'esprit. Vous êtes quelqu'un de borné, qui, malgré les preuves accablantes, ne veux rien voir que ce qu'il a décidé de voir.
C'est vraiment triste d'être ainsi, de ne pas vouloir voir "la vérité" en face.
Vous ne savez que répondre des insultes, alors que je suis resté poli avec vous.
Pourquoi "un cinéma de partisan"? Comme déjà dit, il y a quelques 10 ans en arrière, on pouvait encore dire "on ne savait pas, on n'avait pas vu", mais ce n'est plus le cas aujourd'hui, on a la guerre en direct.
Moi, je vous ai posé des questions dans ma réponse, j'attendais vos arguments. Et vous savez, comme il n'y a que les imbéciles qui ne changent pas d'avis, j'étais prêt à les entendre, et, qui sait, s'ils sont convaincants, contrairement à vous, je suis tout à fait prêt à changer d'avis.
Mais comme vous n'avez aucune réponse à me donner, vous y allez avec vos :"cinéma de partisan excité ,vos provocations mensongères et attaques ad hominem".
Ce que l'on appelle: la défense du faible.
Vous me proposez même de passer au large. Gonflé quand même. Si nos commentaires ne vous plaisent pas, ne proposez pas un sujet de topic.
C'est là, toute la différence entre un État dictatorial à la Poutine, et un État démocratique à la Zelensky, ou on peut dire ce que l'on pense.
Vous avez aussi la solution, comme votre amie JDV qui "supprime" son topic, quand les commentaires ne vont pas dans son sens.
Savez-vous pourquoi on met ds œillères à un cheval??
Pour qu'il ne voit pas ce qui se passe à droite et à gauche, et donc, courre tout droit.

Répondre·

Avatar hervé Nono

hervé Nono

31 mars 2022 11:24
Bibracte a écrit :
Je me fiche de vos appréciations sur moi. Restez dans le sujet.
Les Russes ont fait la révolution ? Ils ont renversé Poutine ? Non ? Eh bien acceptez qu'ils acceptent leur dirigeant de Président. Vous vous fichez du prix que nous Français allons payer, tous ne pensent pas ainsi.

Mr poutine c’est un dictateur
Donc il exerce une emprise dictatoriale despotique sur sa population ,,, qui est autre chose que lui ...que sa despotique personne

En démocratie on peut dire qu’il existe un peuple relativement souverain
Puisqu’il existe des mécanismes qui permettent à minima cette souveraineté,,,,,les élections de toutes sortes....

En Russie 🇷🇺 non les urnes 🗳 sont fausses ,,,,,les opposants tués ou emprisonnés ,,,,le peuple terrorisé,,,intimidé,,,,

Vous saisissez la différence je suppose ...mais quand à la reconnaître comme essentielle c’est plus difficile ...

Donc vous n’êtes pas convaincu de cet essentiel
Soit
Il faut renforcer au maximum notre aide sous toute les formes à l’Ukraine 🇺🇦 démocratique,,
,,,,,,.......militairement et solidairement ,,,
Ce qui se joue dans cette affaire ce n’est pas notre pouvoir d’achat ,,
C’est la démocratie ukrainienne ( liberté d’expression) contre la dictature Russe ( seul Le despote parle)
Et le sujet c’est nous aussi
Vous moi elle et lui qui sommes la vie démocratique

Il faut savoir qu’avec le despote russe au pouvoir ,,,ce genre de forum’ est inconcevable....
Nous serions tués ,,,exterminées ,,,empoisonnées,,,torturés

La différence Charles est flagrante entre démocratie et dictature ,,,,

Répondre·

Avatar Bibracte

Bibracte

31 mars 2022 08:41
zorbek a écrit :
Qui se ressemble dans les propos s'assemble. Bien sur tous ces gens sont dans la mouvance Nationaliste de E.Zem, presque tous pro-Poutine. Les Nationalistes sont solidaires sauf le jour où ils se font la guerre mais pas toujours.
On en a vu certains se laisser subjuguer par l'envahisseur, en admiration devant le modèle autoritaire et raciste de leur idole confère Pétain et ses amis.

Et à contrario tous ceux qui ne se posent aucune question sur la propagande, l'influence et les combines de l'OTAN se rassemblent aussi.
Et ces mêmes lobotimisés ne manqueront jamais une occasion de taxer de complotistes, fascistes, pétainistes, hitlériens etc...tous ceux qui s'interrogent ou sont en désaccord complet avec les politiques atlantistes.

Répondre·

Avatar zorbek

zorbek

31 mars 2022 08:19
Bibracte a écrit :




Éric Denécé interviewé par Ivan Rouffiol.

Qui se ressemble dans les propos s'assemble. Bien sur tous ces gens sont dans la mouvance Nationaliste de E.Zem, presque tous pro-Poutine. Les Nationalistes sont solidaires sauf le jour où ils se font la guerre mais pas toujours.
On en a vu certains se laisser subjuguer par l'envahisseur, en admiration devant le modèle autoritaire et raciste de leur idole confère Pétain et ses amis.

Répondre·

Avatar Bibracte

Bibracte

31 mars 2022 07:54





Éric Denécé interviewé par Ivan Rouffiol.

Répondre·

Avatar Bibracte

Bibracte

31 mars 2022 07:45
hervé Nono a écrit :
Je vous le répète Charles vous êtes un relativiste cynique
Ce n’est pas une insulte ,,,c’est votre état d’esprit ,,,
Pour vous les mots dans cette affaire ne veulent rien dire ,,,
Droit ,,peuple ,,,élections ,,frontières ,,,traités,,,,,,tout cela ne veut rien dire
Seule la pulsion de toute puissance dictatoriale russe a droit d’expression comme pure déploiement d’une violence que vous cautionnez en ne la condamnant pas ,,,

Je me fiche de vos appréciations sur moi. Restez dans le sujet.
Les Russes ont fait la révolution ? Ils ont renversé Poutine ? Non ? Eh bien acceptez qu'ils acceptent leur dirigeant de Président. Vous vous fichez du prix que nous Français allons payer, tous ne pensent pas ainsi.

Répondre·

Avatar Bibracte

Bibracte

31 mars 2022 07:40

"...Bruno Tertrais, ancien employé de l'OTAN.."

😆 La bonne blague !!!

Répondre·

Avatar Adalbert

Adalbert

31 mars 2022 07:36

En février 2022, avant l'invasion de l'Ukraine par la Russie, Eric Denécé écrit que les craintes sur les intentions russes sont infondées, que « la menace et l'agression russe n’existent pas » et qu'il s'agit d'un « scenario médiatique concocté de toutes pièces à Washington » ...

Le 25 mars 2022, lors de l'invasion de l'Ukraine par la Russie, il accuse le gouvernement de Volodymyr Zelensky en Ukraine d'avoir « provoqué la situation dans laquelle se trouve la population ukrainienne », et d'avoir une responsabilité « au moins aussi importante que celle des Russes » dans la guerre.

Pour le spécialiste de géopolitique Bruno Tertrais, ancien employé de l'OTAN et directeur adjoint de la Fondation pour la recherche stratégique, Eric Denécé et son organisme sont « une officine qui se prétend "Centre français de recherche sur le renseignement", [qui] fait de la désinformation délibérée avec des publications utilisant les éléments de langage du Kremlin » ...

https://fr.wikipedia.org/wiki/%C3%89ric_Den%C3%A9c%C3%A9

Répondre·

Avatar hervé Nono

hervé Nono

31 mars 2022 06:19

Je vous le répète Charles vous êtes un relativiste cynique
Ce n’est pas une insulte ,,,c’est votre état d’esprit ,,,
Pour vous les mots dans cette affaire ne veulent rien dire ,,,
Droit ,,peuple ,,,élections ,,frontières ,,,traités,,,,,,tout cela ne veut rien dire
Seule la pulsion de toute puissance dictatoriale russe a droit d’expression comme pure déploiement d’une violence que vous cautionnez en ne la condamnant pas ,,,

Répondre·

Avatar hervé Nono

hervé Nono

31 mars 2022 06:08
Bibracte a écrit :
Louisnono mis à part vos accumulations de termes disparates qui ne veulent rien dire, que pouvez-vous infirmer ou confirmer à propos de ce que témoigne Éric Denécé ?

Ce qui m’intéresse Charles c’est d’empêcher de nuire les dictateurs russes ,,,qu’ils retournent d’où ils viennent et soient affaiblis le plus possible comme système tant il est nuisible ,,,
Vous noyez le poisson avec vos diversions ,,
,
Les américains vont aider militairement la nation ukrainienne qui est dans son bon droit ,,,et c’est une bonne chose ,,on ne peut plus normale ,,,
Je souhaite que l’Europe renforce son aide également au maximum
Cela entrainera et entraîne des sacrifices pour les démocrates que nous sommes sensé être,,
,c’est notre honneur,,,
Vive l,Ukraine 🇺🇦démocratique,🇺🇦,,,,,

Répondre·

Avatar Bibracte

Bibracte

30 mars 2022 21:06
hervé Nono a écrit :
Mais oui les relativistes ne font guère de différence de valeur entre dictature moribonde et démocratie balbutiante ,,,
Ç’est une forme de cynisme au fond ,,
C’est du nihilisme également
Ce relativisme permanent est ,très proche du complotisme ...
Dans sa logique
On ne soutient rien au fond à part son quand à soi dans cette attitude désabusée...

Louisnono mis à part vos accumulations de termes disparates qui ne veulent rien dire, que pouvez-vous infirmer ou confirmer à propos de ce que témoigne Éric Denécé ?

Répondre·

Avatar hervé Nono

hervé Nono

30 mars 2022 21:00
Bibracte a écrit :
@ caligai : Vos interminables diatribes d'excité diffamant qui nous fait dire à moi et d'autres ce qu'ils n'ont jamais dit ne changeront rien à mon point de vue sur cette guerre, ses origines, ses responsabilités partagées.
Encore une fois votre cinéma de partisan excité ,vos provocations mensongères et attaques ad hominem gardez-les.
À moins que vous ne vous décidiez à correctement donner votre point de vue sur l'analyse d'Eric Denécé, qui est le sujet de ce topic, passez au large svp.
Merci.

Non mais Charles ..
Ça veut plus dire grand chose responsabilité partagées avec une dictature
En gros l’ukraine Est coupable de tentation démocratique
Face aux dictateurs russes et comme ça les dérange ,,,c’est pas bien ...
Un peu comme une personne violée serait coupable d’exister ,,
Ah ben non faut pas déranger les dictateurs,,,

Votre manière d’aborder les choses c’est carrément de la mauvaise foi ,,
Vous êtes un peu comme Marine Le Pen qui soutient le peuple ukrainien sans avoir d’admiration particulière pour son président Zelensky ,,,

Certains appellent cela l’injonction contradictoire
On peut dire aussi que c’est de l’hypocrisie...

Répondre·

Avatar hervé Nono

hervé Nono

30 mars 2022 20:41
gregg a écrit :
C'est vrai pour la corruption en Ukraine, mais soyons juste car elle était autrement importante lorsque les présidents en exercice étaient désignés par Pourtine.

Mais oui les relativistes ne font guère de différence de valeur entre dictature moribonde et démocratie balbutiante ,,,
Ç’est une forme de cynisme au fond ,,
C’est du nihilisme également
Ce relativisme permanent est ,très proche du complotisme ...
Dans sa logique
On ne soutient rien au fond à part son quand à soi dans cette attitude désabusée...

Répondre·