Avatar hubert0627

Burkini et voile dit islamique

hubert0627 - 18 mai 2022 07:49

Le voile est une tradition vestimentaire proche-orientale apparue plusieurs millénaires avant la naissance de Mahomet. La première trace  écrite  remonterait à la tablette A des lois assyriennes promulguées sous le règne du roi Teglath-Phalasar Ier (1116-1077 avant J-C). Le port obligatoire du voile concernait, chez les hommes libres, la fille, la femme, la concubine et même les prostituées sacrées mariées. Par contre, celles qui n'étaient pas voilées s'exposaient à la concupiscence des mâles.
La Torah n'a pas besoin d'évoquer du port du voile tant il est implicite comme dans l'épisode savoureux de Jacob qui croyait épouser la belle Rachel et qui s'est rendu compte, le matin venu, que son oncle Laban lui avait donné Léa la sœur aînée. (Genèse 29, 26).
Dans le christianisme, Paul de Tarse (saint Paul) n'est pas en reste  (1 Corinthiens 11, 1-15) : « le chef de la femme, c'est l'homme.... Toute femme qui prie ou prophétise tête nue fait affront à son chef...». La suite est également intéressante et sans discussion possible.
Quant au Coran, pas besoin d'exégèse compliquée: sourate 4, 38 : « Les hommes sont supérieurs aux femmes à cause des qualités par lesquelles Dieu a élevé ceux-là au dessus de celles-ci... ». La suite du texte est également édifiante et autorisent les hommes à battre (frapper, corriger, sévir selon des traductions plus soft) les femmes. On aurait aimé des détails sur les qualités des hommes.
Pour matérialiser la soumission: le voile islamique. Seulement deux petites allusions apparemment non impératives dans le Coran: la recommandation: " de rabattre leurs voiles sur leurs poitrines" (sourate 24, 31) et l'explication: "c'est pour elles le meilleur moyen de se faire connaître et de ne pas être offensées." (sourate 33, 57 ou 59); et tout çà parce que les rues de Médine étaient malfamées au VII ème siècle.
Le voile n'est même pas une tradition monothéiste puisqu'il était porté par les jeunes filles romaines ou les prêtresses de la déesse Vesta. Ces vieilles coutumes de plus de trois mille ans, qu'elles soient religieuses ou profanes, ne traduisent qu'une seule chose: l'infériorité féminine.
En Occident, la sécularisation du monothéisme chrétien s'est faite progressivement; même le voile de la communiante, la cornette de la religieuse ou la mantille papale deviennent anecdotiques. Cette sécularisation a abouti, après le 26 août 1789, à la déclaration universelle des droits de l'homme de 1948 qui affirme l'égalité homme-femme.
En Orient, le monde musulman ne s'est pas sécularisé, ou a oublié qu'il le fût, et l'égalité homme-femme est loin d'être acquise.
Est-ce-que les musulmans vont être les seuls à garder, dans nos contrées, une coutume multimillénaire?

Burkini et voile dit islamique

Avatar hubert0627

hubert062718 mai 2022 07:49

Le voile est une tradition vestimentaire proche-orientale apparue plusieurs millénaires avant la naissance de Mahomet. La première trace  écrite  remonterait à la tablette A des lois assyriennes promulguées sous le règne du roi Teglath-Phalasar Ier (1116-1077 avant J-C). Le port obligatoire du voile concernait, chez les hommes libres, la fille, la femme, la concubine et même les prostituées sacrées mariées. Par contre, celles qui n'étaient pas voilées s'exposaient à la concupiscence des mâles.
La Torah n'a pas besoin d'évoquer du port du voile tant il est implicite comme dans l'épisode savoureux de Jacob qui croyait épouser la belle Rachel et qui s'est rendu compte, le matin venu, que son oncle Laban lui avait donné Léa la sœur aînée. (Genèse 29, 26).
Dans le christianisme, Paul de Tarse (saint Paul) n'est pas en reste  (1 Corinthiens 11, 1-15) : « le chef de la femme, c'est l'homme.... Toute femme qui prie ou prophétise tête nue fait affront à son chef...». La suite est également intéressante et sans discussion possible.
Quant au Coran, pas besoin d'exégèse compliquée: sourate 4, 38 : « Les hommes sont supérieurs aux femmes à cause des qualités par lesquelles Dieu a élevé ceux-là au dessus de celles-ci... ». La suite du texte est également édifiante et autorisent les hommes à battre (frapper, corriger, sévir selon des traductions plus soft) les femmes. On aurait aimé des détails sur les qualités des hommes.
Pour matérialiser la soumission: le voile islamique. Seulement deux petites allusions apparemment non impératives dans le Coran: la recommandation: " de rabattre leurs voiles sur leurs poitrines" (sourate 24, 31) et l'explication: "c'est pour elles le meilleur moyen de se faire connaître et de ne pas être offensées." (sourate 33, 57 ou 59); et tout çà parce que les rues de Médine étaient malfamées au VII ème siècle.
Le voile n'est même pas une tradition monothéiste puisqu'il était porté par les jeunes filles romaines ou les prêtresses de la déesse Vesta. Ces vieilles coutumes de plus de trois mille ans, qu'elles soient religieuses ou profanes, ne traduisent qu'une seule chose: l'infériorité féminine.
En Occident, la sécularisation du monothéisme chrétien s'est faite progressivement; même le voile de la communiante, la cornette de la religieuse ou la mantille papale deviennent anecdotiques. Cette sécularisation a abouti, après le 26 août 1789, à la déclaration universelle des droits de l'homme de 1948 qui affirme l'égalité homme-femme.
En Orient, le monde musulman ne s'est pas sécularisé, ou a oublié qu'il le fût, et l'égalité homme-femme est loin d'être acquise.
Est-ce-que les musulmans vont être les seuls à garder, dans nos contrées, une coutume multimillénaire?

avatar
Avatar Cathy 77

Cathy 77

19 mai 2022 08:07
Anne marie a écrit :
Comme c'est la seule religion qui enferme autant ses femmes, cela amène à se demander quelle sorte d'hommes sont les hommes musulmans ??

Pas certaine que la religion musulmane soit la seule à mettre en cause...
Voir IVG et USA...

Répondre·

Avatar Anne marie

Anne marie

19 mai 2022 07:58
Cathy 77 a écrit :
Pratiques ancestrales et hors du temps. Entrave à la liberté de la femme. Exposition = danger...
Ça devait plus ou moins servir au contrôle des naissances et l'assurance de sa lignée pour soi...
Je préfère la notion de planning familial...
Pour un angle de vues un peu différent...

Comme c'est la seule religion qui enferme autant ses femmes, cela amène à se demander quelle sorte d'hommes sont les hommes musulmans ??

Répondre·

Avatar Cathy 77

Cathy 77

19 mai 2022 07:51

Pratiques ancestrales et hors du temps. Entrave à la liberté de la femme. Exposition = danger...
Ça devait plus ou moins servir au contrôle des naissances et l'assurance de sa lignée pour soi...
Je préfère la notion de planning familial...
Pour un angle de vues un peu différent...

Répondre·

Avatar Anne marie

Anne marie

19 mai 2022 07:45
catherine- a écrit :
Ils n'ont aucune envie d'évoluer semble-t-il, les hommes, trop orgueilleux, ont sans doute peur de perdre leur suprématie et de se sentir inférieurs si la femme était leur égal.

déjà au tribunal, le témoignage d'un homme vaut celui 2 femmes.. bonjour l'égalité !
l'héritage aussi.... la femme a moins que l'homme
Comment voulez vous qu'avec des concepts rétrogrades comme celles-ci, ils puissent s'intégrer ?

Répondre·

Avatar catherine-

catherine-

19 mai 2022 07:37
Anne marie a écrit :
non, c'est un signe de l'islam politique ! et pourquoi ne demande t'on pas au non musulman si cela le gêne de voir des femmes accoutrées ainsi ? Cela me gêne et je le revendique..

👏 👍

Répondre·

Avatar catherine-

catherine-

19 mai 2022 07:36

Ils n'ont aucune envie d'évoluer semble-t-il, les hommes, trop orgueilleux, ont sans doute peur de perdre leur suprématie et de se sentir inférieurs si la femme était leur égal.

Répondre·

Avatar Anne marie

Anne marie

19 mai 2022 07:23
ronaldine a écrit :
Il y a un vrai souci d hygiène et de soumission, ce n est pas une liberté, ça arrange plutôt les hommes pour écraser les femmes

non, c'est un signe de l'islam politique ! et pourquoi ne demande t'on pas au non musulman si cela le gêne de voir des femmes accoutrées ainsi ? Cela me gêne et je le revendique..

Répondre·

Avatar jpegue

jpegue

19 mai 2022 07:07
helene9434 a écrit :
heu... vous devez avoir oublié tout ce que l'Eglise catholique a imposé aux monde depuis sa création !!

Sans doute dans le mot religion il y a relié elles n'ont fait que diviser et créer ses guerres.
Je e pense pas que c'était l'objectif premier mais les hommes ce sont servi des religions pour imposé leur pouvoir devant la femme les hommes sont des êtres faibles. Il faut ce tourner vers la spiritualité et non sur les religions

Répondre·

Avatar helene9434

helene9434

19 mai 2022 07:00
jpegue a écrit :
Il faudrait que tout ce petit monde qu'il veulent imposé leur dictature religieuse moyenâjeuse s'adapte à l'existence du monde contemporain.
Aucune race aucune religion aucun peuple depuis la nuit des temps à du imposé au reste du monde leur façon de voir et de penser. Ce n'est pas maintenant cque ça va commencer ralle bol de tout ces hypocrite qui soutienne cette façon de vivre harkaique

heu... vous devez avoir oublié tout ce que l'Eglise catholique a imposé aux monde depuis sa création !!

Répondre·

Avatar Nelly

Nelly

19 mai 2022 06:54
Jacques a écrit :
L'interdiction du burkini est, me semble-t-il, souvent une forme d'islamophobie. Je trouve scandaleux qu'en démocratie on impose aux femmes une forme de se vêtir, du moment que la bienséance est respectée. Les soucis d'hygiène me paraissent exagérés: qui nous garantit qu'une femme en bikini s'est bien lavée?

Non le burkini n'est pas un vêtement c'est un affichage politique!

Répondre·

Avatar Nelly

Nelly

19 mai 2022 06:52

Lire soumission de Houellebecq instructif et prémonitoire!

Répondre·

Avatar Nelly

Nelly

19 mai 2022 06:52
ronaldine a écrit :
J aime les mini jupes et les cheveux au vent, c est tellement beau .

Vous avez raison ça change des sacs à patates!

Répondre·

Avatar ronaldine

ronaldine

19 mai 2022 06:39
Jacques a écrit :
L'interdiction du burkini est, me semble-t-il, souvent une forme d'islamophobie. Je trouve scandaleux qu'en démocratie on impose aux femmes une forme de se vêtir, du moment que la bienséance est respectée. Les soucis d'hygiène me paraissent exagérés: qui nous garantit qu'une femme en bikini s'est bien lavée?

Il y a un vrai souci d hygiène et de soumission, ce n est pas une liberté, ça arrange plutôt les hommes pour écraser les femmes

Répondre·

Avatar ronaldine

ronaldine

19 mai 2022 06:36

J aime les mini jupes et les cheveux au vent, c est tellement beau .

Répondre·

Avatar jpegue

jpegue

19 mai 2022 06:32

Il faudrait que tout ce petit monde qu'il veulent imposé leur dictature religieuse moyenâjeuse s'adapte à l'existence du monde contemporain.
Aucune race aucune religion aucun peuple depuis la nuit des temps à du imposé au reste du monde leur façon de voir et de penser. Ce n'est pas maintenant cque ça va commencer ralle bol de tout ces hypocrite qui soutienne cette façon de vivre harkaique

Répondre·