hervé Nono a écrit :
Alors bon c’est vrai que c’est intéressant 
Votre affaire 
Mais c’est très compliqué 
Un seule remarque avant d ´aller dormir 
Concernant la question d’accorder ou non le pardon aux assassins 
Je fais remarquer. que cette position est  très éloignée  des principes de la démocratie inclusive moderne ,,,

A mon cordial avis 
🐸🙂🐈

janine33 a écrit :
Des lorsque quelqu’un séjourne en France  , légalement ou pas , il doit respecter nos lois et se montrer discret sur ses opinions . S’il peut repartir , qu’il parte , s’il ne peut pas qu’il s’intègre ! C’est la moindre des choses .  
Des juifs de France , disent combien ils sont attachés à notre pays et ne se voient pas entrain de le quitter pour s’installer en Israël . Les musulmans , qui ne disent rien , pensent  peut-être pareil . Mais comment pourraient ils parler au sein d’une communauté qui ne respecte pas la vie des autres ?

artmonika a écrit :
Auriez-vous le même discours, nono, si un membre de votre famille ou même quelqu'un de proche, était ASSASSINÉ ? 
Et, qui plus est, de façon gratuite et aussi ignoble ?
N'évoquez pas la "malédiction éternelle" ! 
Qui saurait accorder son pardon dans pareil cas au nom de la morale ou de la justice contemporaine ? 
Ne confondez pas les causes et les effets. L'abolition de la peine de mort, que chacun est en droit de  contester ou pas, n'a rien à voir. 
Le MAL est fait... 
Il n'y a aucun doute possible ni sur l'identité de l'assassin quand il y a crime, ni sur aucune des raisons qu'il pourra évoquer pour tenter (en vain) de défendre son horrible "geste". 
Je plains l'avocat qui acceptera de tenter de le dédouaner dans ce qui sera une "affaire" de plus, mais qui est tellement autre chose au regard d'une souffrance pour ceux qui restent et devront vivre avec cette horreur dans le cœur.

hervé Nono a écrit :
Mais il me semble que le mouvement de la morale et de la justice contemporaine vont plutôt vers le pardon que vers la malédiction éternelle... 
un seul exemple étant l’abolition de la peine de mort,,,👨🏻‍🎓😵👩🏻‍🎓
c’est mon simple avis ,,,

Cordialement 🐸🙂🐈

Annick a écrit :
La peine de mort pour tous ces terroristes. ILs coûtent cher dans les prisons .

marie5949 a écrit :
Hervé Nono , décidément vous trouvez des circonstances atténuantes à ces assassins tchétchènes, rien à faire vous êtes borné , votre piste donnée comme quoi on ne leur donne aucun statut particulier ce qui les atteint psychologiquement, laissez moi rire , eh bien qu’ils retournent chez eux on moins ils auront la nationalité tchétchène … 
Cette famille de radicalisés a été maintenue en France grâce à l’organisation des frères musulmans…

janine33 a écrit :
Ces personnes sont des adultes et des parasites 
Ils doivent repartir . 
Qui en veut ?  Poutine ? 
Pouvons nous leur mettre un parachute et les relâcher sur la Tchétchénie ?  Sinon , quoi ?   
Je l’ignore : mais ce sont des adultes , qui connaissent nos lois . Ils devront être jugés en tant que tels avec circonstances aggravantes ( ils bénéficient de notre accueil et aides) . En prison , ils seront encore à charge de nos impôts !  
Ils ne travailleront jamais pour payer leur dette envers la famille du professeur assassiné .

Sylvaine a écrit :
Je l'ai retrouvé :

« Je n’oublierai jamais ta silhouette sur le perron » : l’hommage d’Aurélie à son ancien collègue Dominique Bernard
Aurélie Gille a été professeure dans le même établissement d’Arras que Dominique Bernard, ce professeur de français assassiné vendredi dernier. 
Elle a témoigné de son amitié et de sa douleur sur Facebook, et autorisé l’Humanité à publier son texte.

 « Que ce texte vive et aide à voir Dominique comme je l’ai vu », nous a-t-elle écrit.




"Dominique,

Ta silhouette, je la vois sur le perron du lycée Gambetta, quand nous arrivions ensemble pour aller enseigner et que nous gravissions ces quelques marches, alourdis par nos sacs, nos copies, nos livres et nos idées.

Alourdis, mais tellement légers ! Parce que toi et moi allions faire ce que nous aimions, ce pour quoi nous étions taillés : élever.

Ta silhouette, je la vois dans la salle des profs, je vois ta chemise, toujours, le gobelet que tu tiens, ton sourire malicieux parce que tu as un truc marrant à dire. Il était difficile de ne pas s’approcher, de ne pas t’écouter. De ne pas se laisser ravir par un conseil de lecture, une anecdote. Un rien. Un tout.

Ta silhouette, je la vois dans les couloirs, devant une classe un peu dispersée que ta présence ramenait au calme, parce que c’est monsieur Bernard alors bonjour m’sieur. C’était aussi ça ton pouvoir avec les élèves. Tu étais là pour eux, ils l’avaient compris et se nourrissaient en désordre de ta passion contagieuse pour la littérature, de ta foi en l’homme, des espoirs que tu mettais en eux.

Ta silhouette, je la vois sur le perron du lycée Gambetta, quand nous arrivions ensemble et que tu disais aux fumeurs amassés devant l’entrée, « alors, on se fume un petit clou de cercueil ? », l’air satisfait, content de ta vanne. Quelle ironie tragique que ce soit sur ce même perron où tu as usé tant de semelles que la vie t’ait été ravie. Tu ne l’as pas cherché, toi, ce clou. Il s’est planté en toi au hasard d’une haine aveugle et primitive. Quelle ironie aussi qu’un geste aussi sombre, aussi obscur, ait frappé celui que Victor Hugo aurait pu appeler « un porteur de flambeau ».

Te voilà élevé au rang des martyrs, toi, l’homme discret. Une Passion en remplace une autre. Et quelle perte pour le monde.

Je n’oublierai jamais ta silhouette, sur le perron du lycée Gambetta.

Aurélie"





Merci à Aurélie, à Bernard et à tous mes profs qui m'ont tant apporté !

marie5949 a écrit :
Hervé Nono , décidément vous trouvez des circonstances atténuantes à ces assassins tchétchènes, rien à faire vous êtes borné , votre piste donnée comme quoi on ne leur donne aucun statut particulier ce qui les atteint psychologiquement, laissez moi rire , eh bien qu’ils retournent chez eux on moins ils auront la nationalité tchétchène … 
Cette famille de radicalisés a été maintenue en France grâce à l’organisation des frères musulmans…

hervé Nono a écrit :
Ben moi ça ne m’étonne Pas plus que ça ,,,au regard des situations dans lesquelles ont met les gens parfois ,,

L'assassin En la circonstance n’ayant ni le droit d’être français ni le droit d’être expulsé concrètement,,,
C’est une situation psychologique pour le moins  inconfortable..
..je pense que ça se nomme ,,,
 une injonction contradictoire 

Et qu’on ne me dise pas que je cautionne le crime 
Je propose juste une piste d’explication,,,,

Blanche-jo29 a écrit :
cettefamille dont le père à été explusé ...est revenu en 2019...reparti ,onne sait comment ,une mère battue,des enfants dont personne ne travaille ,unfislainé enprison a-ton vraiment envie de leur donner un  titre de séjour ,franchement ,moi non,il suffit .ce sont des barbares ;enplus les associations qui les ont aidé à rester en france devraient bien reflechir à ce q'ils ont fait ;trop laxistes,ces gens,analyser le potentiel criminel des gens qui viennet de thetchenie ,on le voit partout ....ilest tant que le France protege ses professeurs ,ses enfants ,et sa democratie

Sylvaine a écrit :
Ce texte d'Aurélie GILLE mérite d'être affiché dans toutes les écoles françaises !

Tout est dit dans cet hommage si émouvant. 
😪😪😪💛💚💙

janine33 a écrit :
Je crois que l’histoire  du seuil « avant ses 13 ans »  , signifie que la personne est considérée de fait comme un français de souche , puis qu’élève en France , et donc devra répondre de ses actes en étant jugé par le doute français . 
Je me trompe ?  
Punition  et pardon ne sont pas des termes de justice , mais de » morale » , Nono . Ils réfèrent au cœur , ou a l’esprit , ou aux mœurs …
La justice évalue la faute , et applique la loi du pays . Ce qu’on appelle  « peine » ou/ et «  circonstances atténuantes ou aggravantes ».
Je pense que dans le cas d’un jeune instruit et éduqué en France , les circonstances sont aggravantes .

janine33 a écrit :
Je crois que l’histoire  du seuil « avant ses 13 ans »  , signifie que la personne est considérée de fait comme un français de souche , puis qu’élève en France , et donc devra répondre de ses actes en étant jugé par le doute français . 
Je me trompe ?  
Punition  et pardon ne sont pas des termes de justice , mais de » morale » , Nono . Ils réfèrent au cœur , ou a l’esprit , ou aux mœurs …
La justice évalue la faute , et applique la loi du pays . Ce qu’on appelle  « peine » ou/ et «  circonstances atténuantes ou aggravantes ».
Je pense que dans le cas d’un jeune instruit et éduqué en France , les circonstances sont aggravantes .