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Référendum sur l'immigration

doyen - 18 novembre 2023 09:31

Référendum sur l'immigration : une bonne idée ou une fausse bonne idée ?

Référendum sur l'immigration

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doyen18 novembre 2023 09:31

Référendum sur l'immigration : une bonne idée ou une fausse bonne idée ?

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camillel31

25 novembre 2023 15:32
doyen a écrit :
D'accord pour l'immigration choisie, comme l'avait d'ailleurs préconisé Nicolas Sarkozy ou pour l'accueil d'étrangers munis d'un contrat de travail.
Pour autant pareille immigration n'est possible que pour des emplois d'un certain niveau, hautement qualifié.
Il est inimaginable qu'une entreprise française ou installée en France fasse venir un étranger non européen pour un emploi peu qualifié, alors qu'il pourrait obtenir de la main d'oeuvre française ou européenne. Reste à savoir si un français accepterait d'effectuer ce travail. Cette situation explique que certaines entreprises embauchent des migrants en situation irrégulière.

Je suppose que votre fils n'est pas parti au Québec pour occuper un emploi de manutentionnaire mais de cadre.

Tout à fait...

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doyen

25 novembre 2023 12:50
Agnes a écrit :
Un jeune tunisien est arrivé en France à 11 ans, il à fait tout son cursus scolaire en France.
Après un BTS en électro technique, son premier stage effectué dans une boîte, très satisfaisant, la boîte le recrute, il occupe une très bonne place! Jusque là ça va, entre temps,son entreprise souhaite l'envoyer aux États-Unis , mais comme il n'a pas de nationalité française, il ne peut pas bouger ! Ses démarches en préfecture n'aboutissent pas, pour quelles raisons ??
Imaginez le stress et l'incompréhension de ce jeune homme ?
Pourtant il travaille et il paie des impôts, et ça ne suffit pas pour avoir une pièce essentielle pour son épanouissement professionnel !

Il est effectivement victime d'une injustice, d'autant plus qu'il coche toutes les cases de sa parfaite intégration à la société française.

Je peux vous raconter une belle histoire d'intégration mieux récompensée.
Un couple de tunisiens venus en France. Lui ouvrier spécialisé, elle parlant français appris sur le tas, mais ne sachant ni lire, ni écrire.

Devenus français, ils ont eu deux enfants (un garçon et une fille) qui ont été mes étudiants brillants à la faculté de droit de Toulouse.

Lui, l'aîné, après été reçu au concours de l'Ecole nationale de la magistrature, est devenu juge d'instruction dans un tribunal de l'Hexagone.
Elle, la cadette, après avoir soutenu une thèse de doctorat en droit, est devenue maitre de conférences dans une faculté de droit l'Hexagone. Elle deviendra probablement un jour professeur d'université.

Quelle fierté pour les parents.

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doyen

25 novembre 2023 11:25
Agnes a écrit :
Non du tout, ce n'est pas mon fils, mais quelqu'un que je connais bien !
C'est deux fratries dans deux pays différents avec des statuts différents, mais c'est un peu dommage pour le jeune homme qui souhaite obtenir sa nationalité pour bénéficier de " privilèges"que sa boîte lui offre ! C'est juste pour ça ! Sinon il n'est pas à plaindre, il bosse bien et son responsable hiérarchique est très satisfait de lui !

Erreur.
J'ai confondu avec une participante à ce forum dont le fils est parti au Canada et y est resté.

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Agnes

25 novembre 2023 11:04
doyen a écrit :
La situation des demandeurs d'asile politique est différente.
Pour eux, on ne saurait parler d'immigration choisie, quoique parmi les demandeurs d'asile il faille faire le tri entre ceux dont les motifs sont fondés et les autres, dont les motifs sont fallacieux.
Cela justifie que leur situation soit préalablement examinée au cas par cas dans leur pays d'origine par le consulat ou l'ambassade du futur pays d'accueil, avant de les accueillir effectivement.
Après leur accueil, il s'agira alors de mettre en place une politique d'intégration, notamment par une formation professionnelle à la hauteur de leur capacité professionnelle.

Je suppose que votre fils n'était pas demandeur d'asile politique, mais faisait partie de l'immigration choisie.

Non du tout, ce n'est pas mon fils, mais quelqu'un que je connais bien !
C'est deux fratries dans deux pays différents avec des statuts différents, mais c'est un peu dommage pour le jeune homme qui souhaite obtenir sa nationalité pour bénéficier de " privilèges"que sa boîte lui offre ! C'est juste pour ça ! Sinon il n'est pas à plaindre, il bosse bien et son responsable hiérarchique est très satisfait de lui !

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doyen

25 novembre 2023 10:34
Agnes a écrit :
Bonjour doyen !
Le Québec ne recrute pas que des cadres !
Des personnes qui demandent l'asile ne sont pas " ignorés" , ils sont encadrés, ils suivent un cursus qui leurs donnent droit a un travail bien rémunéré, et ils sont " intégrés" !
Un jeune couple avec deux jeunes enfants ont fuit leur Tunisie natale suite aux bouleversements survenus chez eux, leur intégration s'est très bien passée, ils occupent des postes valorisants et leur vie est complètement stable et harmonieuse ! ( C'était des universitaires mais la crise dans leur pays les à fait partir sans regarder derrière eux ! Ils sont citoyens canadiens à part entière !
Ce n'est pas l'immigration choisie, mais lorsqu'on fuit son propre pays je pense que les personnes sont prêtes à s'intégrer et s'investissent vraiment !
Bonne journée

La situation des demandeurs d'asile politique est différente.
Pour eux, on ne saurait parler d'immigration choisie, quoique parmi les demandeurs d'asile il faille faire le tri entre ceux dont les motifs sont fondés et les autres, dont les motifs sont fallacieux.
Cela justifie que leur situation soit préalablement examinée au cas par cas dans leur pays d'origine par le consulat ou l'ambassade du futur pays d'accueil, avant de les accueillir effectivement.
Après leur accueil, il s'agira alors de mettre en place une politique d'intégration, notamment par une formation professionnelle à la hauteur de leur capacité professionnelle.

Je suppose que votre fils n'était pas demandeur d'asile politique, mais faisait partie de l'immigration choisie.

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Agnes

25 novembre 2023 10:24

Un jeune tunisien est arrivé en France à 11 ans, il à fait tout son cursus scolaire en France.
Après un BTS en électro technique, son premier stage effectué dans une boîte, très satisfaisant, la boîte le recrute, il occupe une très bonne place! Jusque là ça va, entre temps,son entreprise souhaite l'envoyer aux États-Unis , mais comme il n'a pas de nationalité française, il ne peut pas bouger ! Ses démarches en préfecture n'aboutissent pas, pour quelles raisons ??
Imaginez le stress et l'incompréhension de ce jeune homme ?
Pourtant il travaille et il paie des impôts, et ça ne suffit pas pour avoir une pièce essentielle pour son épanouissement professionnel !

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Agnes

25 novembre 2023 10:02
doyen a écrit :
D'accord pour l'immigration choisie, comme l'avait d'ailleurs préconisé Nicolas Sarkozy ou pour l'accueil d'étrangers munis d'un contrat de travail.
Pour autant pareille immigration n'est possible que pour des emplois d'un certain niveau, hautement qualifié.
Il est inimaginable qu'une entreprise française ou installée en France fasse venir un étranger non européen pour un emploi peu qualifié, alors qu'il pourrait obtenir de la main d'oeuvre française ou européenne. Reste à savoir si un français accepterait d'effectuer ce travail. Cette situation explique que certaines entreprises embauchent des migrants en situation irrégulière.

Je suppose que votre fils n'est pas parti au Québec pour occuper un emploi de manutentionnaire mais de cadre.

Bonjour doyen !
Le Québec ne recrute pas que des cadres !
Des personnes qui demandent l'asile ne sont pas " ignorés" , ils sont encadrés, ils suivent un cursus qui leurs donnent droit a un travail bien rémunéré, et ils sont " intégrés" !
Un jeune couple avec deux jeunes enfants ont fuit leur Tunisie natale suite aux bouleversements survenus chez eux, leur intégration s'est très bien passée, ils occupent des postes valorisants et leur vie est complètement stable et harmonieuse ! ( C'était des universitaires mais la crise dans leur pays les à fait partir sans regarder derrière eux ! Ils sont citoyens canadiens à part entière !
Ce n'est pas l'immigration choisie, mais lorsqu'on fuit son propre pays je pense que les personnes sont prêtes à s'intégrer et s'investissent vraiment !
Bonne journée

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doyen

25 novembre 2023 09:05
camillel31 a écrit :
La france devrait suivre l'exemple et ne laisser entrer que les étrangers avec des contrats de travail vérifiables. Quel est l'intérêt d'accueillir des gens en situation précaire ???

D'accord pour l'immigration choisie, comme l'avait d'ailleurs préconisé Nicolas Sarkozy ou pour l'accueil d'étrangers munis d'un contrat de travail.
Pour autant pareille immigration n'est possible que pour des emplois d'un certain niveau, hautement qualifié.
Il est inimaginable qu'une entreprise française ou installée en France fasse venir un étranger non européen pour un emploi peu qualifié, alors qu'il pourrait obtenir de la main d'oeuvre française ou européenne. Reste à savoir si un français accepterait d'effectuer ce travail. Cette situation explique que certaines entreprises embauchent des migrants en situation irrégulière.

Je suppose que votre fils n'est pas parti au Québec pour occuper un emploi de manutentionnaire mais de cadre.

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camillel31

24 novembre 2023 17:40

La france devrait suivre l'exemple et ne laisser entrer que les étrangers avec des contrats de travail vérifiables. Quel est l'intérêt d'accueillir des gens en situation précaire ???

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camillel31

24 novembre 2023 17:37

@gerald : vous êtes difficile à comprendre !
J'ai pris l'exemple du Québec qui pratiquait ( pratique encore, peut être) l'immigration choisie....
Mon fils était parti comme touriste, puis travail études. Ce sont des visas à durée déterminée.
Ayant un emploi à Montréal il a pu obtenir un autre visa plus long, enfin, il a décidé d'y rester (femme et enfant) et a obtenu la nationalité canadienne. Il a donc la double nationalité, française/canadienne.
Il est donc migrant...mais bien vu parce que français et que ce sont les français qui ont créé Montréal.

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doyen

22 novembre 2023 13:19
Edith a écrit :
Éventail on a le même pb au travail je ne me gêne pour lui dire que on vient en France on parle le français je vais très loin de mes propos à un stade ou je leur dit on critique les français de fainéants peut-être mais ce n est pas une généralité vous travaillez pour 1000 boules vous vivez a 10 dans 20mc votre pays n est pas en guerre et voir non européen et vous envoyer des sous pour la famille et j en passe donc l économie de la France va chez vous ,ne coupez pas la main qui vous donne le manger.

Je comprends tout à fait la teneur de votre message qui n'est pas un témoignage isolé et qui concorde avec d'autres témoignages de cette nature.

Effectivement, l'intégration dans la société française suppose trois impératifs :
- avoir une connaissance suffisante de la langue française, afin de communiquer avec les autres ;
- respecter les lois, ainsi que les us et coutumes du pays d'accueil ;
- être animé de la volonté d'apporter sa contribution à la société française, en travaillant.

Pour autant, si ces préalables s'imposent aux étrangers qui viennent en France, il convient à nous également de donner l'exemple :
- en travaillant comme il se doit plutôt que de se contenter des minima sociaux
- en s'exprimant correctement (par oral et par écrit) en Français, notre langue maternelle, d'autant plus que avons le privilège d'être né français et de vivre en France, d'avoir été scolarisé au moins jusqu'à l'âge de 14 ans au moins, voire 16 ans.
Ce n'est pas le cas de tout le monde. Pour s'en convaincre, il suffit de constater le mode d'expression de certains participants aux différents forums de "quintonic".

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Edith

22 novembre 2023 08:02

Éventail on a le même pb au travail je ne me gêne pour lui dire que on vient en France on parle le français je vais très loin de mes propos à un stade ou je leur dit on critique les français de fainéants peut-être mais ce n est pas une généralité vous travaillez pour 1000 boules vous vivez a 10 dans 20mc votre pays n est pas en guerre et voir non européen et vous envoyer des sous pour la famille et j en passe donc l économie de la France va chez vous ,ne coupez pas la main qui vous donne le manger.

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Edith

22 novembre 2023 07:53

Exactement éventail les politiciens intègrent la monarchie dans la démocratie les taxes datent du temps des rois on donnait des écus, animaux de la ferme maintenant le peuple a la double peine donner 2 partie de son salaire 1 pour le salaires des 17 ministères et leurs délégués 2 pour le législateur et l'exécutif et députés et sénateur pour nous le peuple on fait avec ce qui nous reste et on s'en sort dignement malgré la corde raide .

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Edith

22 novembre 2023 07:08

A Nicole exactement on parle que du racisme et plus il est universel et non pas que européen. Je vois souvent de la discrimination pas bcq de personnes en parle et malheureusement ça existe dans ce monde .

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Edith

22 novembre 2023 07:05

Désolé pour mes fautes et oubli dans avis .a tout le monde passez un bon mercredi.

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