N'empêche que nous avions la croissance économique la plus puissante des pays occidentaux, bien, que les autres pays profitaient, eux aussi, du plan "Marshall !!!

Les plus pires pour notre économie, et notre compétité ont été les années de 1981 a 2000 !!!!
Les années où l'âge de la retraite passe de 65 ans à 60 ans ( d'où la faillite de nos caisses de retraites)!!!, la 5éme semaine de congés payés, et, le "pire" fut les 35 heures ( ce qui a permis aux Allemands d'être bien plus compétitifs que nous, ils ont même dit merci ironiquement à nos gouvernants)!!!
Ne pas oublier aussi que Mitterrand ne voulait plus d'industries en France, pour, en faire un pays de loisirs!!??
Mitterrand, avait même créé un "ministre de temps libre" ce qui fut une première mondiale!!!
Merci à ce monsieur pour ses résultats!!!

La France sait construire de belles machines (en plus de l'armement) comme le Normandie, le France, le Concorde, le TGV, maintenant des voitures, mais ne sait pas gérer ni vendre !...Aussi, nulle en politique ! (depuis 1914 où on a été aidé par le monde entier, et Hitler qui s'est formé une armée redoutable malgré le Traité de Versailles..)..Nos dirigeants sont comme ça..(à part un sursaut avec De Gaulle !).

de Gaulle était contraint comme les autres ...
le plan Marshall était très favorable aux états unis ....
pour exemple .....

tbu
OUI , la France gaullienne et bien loin , mais a y regarder de plus pres , après Pompidou , les gouvernants successifs ont dilapidé le pays , de plus l Europe de De Gaulle placer la France non pas derriere l Allemagne , mais a la meme hauteur , nous avons perdu notre force industrielle et surtout nos dirigeants non pas eu les " C.....es " pour l imposer , la France du travail et devenu la France de l assistanat ... !!

Exactement!!, et dire que, sous De Gaulle, nous étions la 3éme puissance mondiale, avec la croissance économique la plus puissante des pays occidentaux!!!
En 60 ans, nous sommes descendus à la 7éme place!!??
Bientôt, nous ne feront même plus parti du "G7"!!
Quelle décadence en si peu de temps!!!
Le plus triste c'est que nous avons même encore la prétention de se prendre pour un "grand pays"!!.. Alors, un peu de modestie nous ferait le plus grand bien!!!
La grandeur de la France de Napoléon, et de, De Gaulle n'existe malheureusement plus!!!
Si l'on ne faisait pas partie de l'Europe, beaucoup de pays "hors Europe" ne seraient même pas que l'on existent!!!

Cela a le mérite de bien nous faire comprendre , que la France ne pèse pas lourds dans le contexte international , c est juste la fable de la Fontaine " la grenouille , qui voulait se faire plus grosse que le bœuf ' .... !!

L'Europe n'y est pour rien!!! vu que le contrat était fait qu'avec la France!!
Mais, heureusement que l'Europe est là pour nous aider à sortir de notre surendettement abyssale que nous ont occasionné les différents gouvernements de gauche depuis les années 80, en distribuant de l'argent dans le social sans compter!!
( Merci au Corona virus, qui nous permet, pour l'instant, de noyer notre dette avec les dépenses du Corona) !!!!!!
Le retour à la triste réalité, risque d'être très dur

Louis Nonosphère est à retardement bancal et non mental .... pas pareil et heureusement pour lui, moins grave

et pourquoi la France rappelle -t'elle alors les 2 ambassadeurs de ces pays ?...

Vous avez raison sur ce point ..... j'ai toujours pensé que l'Europe aurait dû être créée pour ce défendre uniquement, aussi pour l'harmonisation monétaire qui est là seule bonne chose à mes yeux
Après d'Europe est une fumisterie un recule de la démocratie et ultra-libérale

Oui, il serait temps que l'Allemagne, et, la France qui ont un savoir faire indéniable et reconnu, en technologies militaires!! arrêtent leurs combats de "coqs", et, mettent enfin leurs compétences en commun!!!!
Ce, qui encourageraient, et, entraineraient les autre pays Européens à nous rejoindre pour construire une défense Européenne, digne de ce nom!!!

Si ce n'est pas nous qui vendons des armes, d'autres se feront un plaisir de prendre notre place!!!
Alors, tant qu'à faire, vu, que l'armement ait un point fort de notre industrie, autant que ce soit nous qui les vendions!!

Exact, mais certains "bisounours" ne veulent pas admettre cette vérité!!
De plus, en France, l'armement étant un point fort de notre industrie, autant que ce soit nous qui en vendions que les autres!!
On dirait que la guerre de 40, ne nous a pas servi de leçon!!
De Gaulle, avant la guerre de 40, avait demandé à nos gouvernants de construire des chars, vu, la puissance Allemande qui se mettait en place!!
Mais le gouvernement l'avait envoyé promené, en lui signalant que ce n'était pas du tout d'actualité!!
On a vu le résultat d'un pays sous équipé en armement!!
De Gaulle ne voulait pas non plus plus que l'Angleterre fasse parti de l'Europe!!
Avait-il, une fois de plus, encore raison!!??

Fluonature, tu ne comprend rien il n'était pas question de sous-marins nucléaires dans le contrat .
Louis, si tu na pas compris que l'Europe n'existe pas et que beaucoup de monde vont perdre leur emploi.
Segurr, se sont les américains qui vont construire les sous-marins pas un sous pour les anglais .
Bernard je suis d'accord avec toi .