pourquoi a écrit :
Non ! La liste de propagande et contrevérités que je vous demandais d'énumérer, c'est le ressenti d'une personne qui a vu ce film. Ce qui vraisemblablement n'est pas votre cas.

Philippe a écrit :
C'est assez listé, propagande et contre vérités pour vous cher Pourquoi  ?

Nelly a écrit :
Le mieux c'est encore de ne pas se déplacer....et perdre son temps

Philippe a écrit :
« Avant que les flammes ne s’éteignent » : un film de propagande, instructif malgré lui
Le film librement inspiré de l’affaire Adama Traoré, sorti le 15 novembre, mérite d’être vu, mais pas pour les raisons espérées par les auteurs.
Par Erwan Seznec
Publié le 17/11/2023 à 07:05
Défendre une fiction tirée de faits réels est facile. Les critiques dénonçant les manquements à la réalité sont évacuées au nom de la licence artistique. Quant aux faiblesses formelles, elles sont présumées excusables, au nom du message. Le réalisateur Mehdi Fikri, dont Avant que les flammes ne s'éteignent est le premier long-métrage, l'a déjà compris.
Dans le dossier de presse, dès les premières lignes de présentation, il évoque « l'évidence et l'urgence du sujet ». « Le déni du malaise postcolonial, la gestion sécuritaire des quartiers, le refus du dialogue social », voilà ce dont il a voulu parler. Journaliste de formation, 43 ans, Mehdi Fikri précise ses lettres de créance : il est « issu des quartiers populaires » et il vit toujours en Seine-Saint-Denis. Le spectateur est subliminalement appelé à lui pardonner certaines longueurs et quelques scènes, maladroitement sentimentales ou pesamment didactiques, quand elles ne sont pas les deux à fois.


À LIRE AUSSIAffaire Adama Traoré, la manifestation de trop ?
L'histoire, narrée « depuis l'intimité d'une famille française », toujours selon le réalisateur, ressemble fort à celle d'Assa Traoré, demi-sœur d'Adama Traoré, jeune homme mort en juillet 2016 dans le Val-d'Oise à la suite d'un contrôle de gendarmerie. Lorsque le tournage du film s'est achevé, en décembre 2022, l'issue de l'instruction était encore incertaine. Le 1er septembre 2023, la justice a prononcé un non-lieu. Il n'y aura jamais de procès, rien ne pouvait être retenu contre les gendarmes.

Logique complotiste
Ce développement n'était pas de nature à déstabiliser Mehdi Fikri, qui se place sans la moindre hésitation dans la logique complotiste du comité Vérité pour Adama. Dans le film comme dans les communiqués du comité, la machine à fabriquer du non-lieu bidon tourne rond. Un procureur hypocrite et tête à claques couvre les mensonges des forces de l'ordre, pour ne pas dire des forces du Mal, contre lesquelles se dressent les forces du Bien : les jeunes des cités de Strasbourg (la région Grand Est a financé en partie le film) et la famille de Malika, jouée par Camélia Jordana. Dans la vraie vie, celle-ci est un soutien de longue date du comité. Elle parle d'Assa Traoré comme de sa « sœur ». L'actrice a été émue par le combat d'Assa. Elle s'est impliquée dans le projet, construit grâce à son soutien, au risque, hélas, de vérifier une fois encore que les bons sentiments ne font ni de la bonne littérature ni de bons films.

Dans la fiction, le frère de Malika, Karim, est mort à l'issue d'un contrôle de police. La famille de Malika se bat pour connaître la vérité, qu'on lui cache. Le spectateur qui tenterait de se forger une opinion sur l'affaire Adama Traoré à partir du film se ferait manipuler, et d'abord sur le point central, la cause du décès. Karim est mort d'une crise d'épilepsie, disent les policiers. Le parquet les croit sur parole. Il reprend leur version avant toute expertise médicale, ce qui est évidemment impossible dans la réalité.

Une victime finalement sans grande importance
Dans Avant que les flammes ne s'éteignent, un témoin clé surgit tardivement. Il ruine la version policière et dévoile le mensonge. Karim est décédé des suites d'un écrasement thoracique. Dans la vraie affaire Adama, tous les témoins et toutes les expertises, au contraire, ont accrédité les dépositions des gendarmes, qui assuraient ne pas avoir malmené le jeune homme.

À la morgue, Malika photographie sur le corps de son frère d'énormes hématomes, marques de mauvais traitements, sur les conseils d'une blouse blanche, qui sait que la vérité sera étouffée, sans cela. Si vous entendez quelqu'un se lever et partir à ce moment, derrière vous au cinéma, c'est qu'il y avait un vrai médecin légiste dans la salle. Cette scène est la plus invraisemblable du film. Dans la véritable affaire Traoré, aucune marque de mauvais traitement n'a été relevée sur le corps d'Adama. Et s'il y en avait eu, elles auraient été consignées dans le rapport. Autre invention, la famille de Malika est pressée que l'instruction se termine. Dans la réalité, toutes les demandes visant à rallonger la procédure de l'affaire Adama émanaient du comité.

À condition d'avoir le recul nécessaire, le film mérite néanmoins d'être vu, car il est instructif malgré lui. Dans la fiction comme dans la réalité, la victime n'a finalement aucune importance. « Ce n'est pas du tout le genre de mec sur qui on va faire pleurer les gens », dit Malika en parlant de Karim. La star, c'est elle. Comme Assa. Une star est sophistiquée ou elle n'est pas. Malika perd son naturel au fil du film. Elle est coachée, construite, guidée, par un militant aguerri et un avocat rusé. Les bons connaisseurs du dossier auront reconnu Me Yassine Bouzrou, défenseur du comité Vérité pour Adama. Rebaptisé Me Yanis Harchi (Makita Samba, très bon), il est élégant, mondain, et comme son modèle, il cache à peine l'agacement et le mépris que lui inspirent parfois ses clients.

Appelé Slim dans le film (Samir Guesmi, excellent), le militant aguerri ressemble comme deux gouttes d'eau à Samir Baaloudj Elyes, vétéran de la cause des quartiers, revenu de tout, dégoûté des autres et de lui-même, à la fois exalté et cynique. « La vérité, ça se travaille », lance-t-il à Malika, avant de la prendre sous son aile. Dans la vie comme à l'écran, le combat populaire ou prétendu tel est une affaire de professionnels. Dans un monologue filmé à contre-jour, qui serait qualifiable de meilleur moment par défaut du film, Slim se lâche. « Il se passe quoi dans ta tête, quand tu es né ici et que tes parents rêvent de retourner là-bas ? C'est impossible de se construire sur un double vide. Ça ne tourne pas rond, dans nos têtes. Les hôpitaux psychiatriques sont remplis par les nôtres. » Une scène inattendue, qui laisse espérer que Mehdi Fikri a peut-être l'étoffe pour faire un jour sur la banlieue, autre chose qu'un film de propagande.



Le cas camelia jordana. Et vous voulez que cette histoire sente bon ?

Par amalthe, le 17/11/2023 à 21:55

Le livre
Bientôt le livre 150 pages dont 100 pages d’annexes c’est le casier judiciaire !
c’est marrant non !

Par MS555, le 17/11/2023 à 18:56

Désespérant…
D’apprendre que c’est encore de l’argent public qui va financer un film de propagande pour continuer à mettre de l’huile sur le feu !
Ils avaient l’impression que l’affaire avait été étouffée ? Mais ça fait 7 ans que les médias nous rabâchent les oreilles avec cette soi-disant violence policière.
J’ai l’impression qu’il n’y a qu’en France qu’on finance le cinéma pour s’auto flageller comme ça. Regardez le fameux AKA sur Netflix. Le scénario est hallucinant.
Les américains eux quand ils veulent donner le mauvais rôle aux blancs dans leur cinéma (wokisme oblige) ils prennent pour cible les Belges (Tarzan) ou les Français (Black Panther 2). Mais ils se gardent le rôle des gentils…

Philippe a écrit :
« Avant que les flammes ne s’éteignent » : un film de propagande, instructif malgré lui
Le film librement inspiré de l’affaire Adama Traoré, sorti le 15 novembre, mérite d’être vu, mais pas pour les raisons espérées par les auteurs.
Par Erwan Seznec
Publié le 17/11/2023 à 07:05
Défendre une fiction tirée de faits réels est facile. Les critiques dénonçant les manquements à la réalité sont évacuées au nom de la licence artistique. Quant aux faiblesses formelles, elles sont présumées excusables, au nom du message. Le réalisateur Mehdi Fikri, dont Avant que les flammes ne s'éteignent est le premier long-métrage, l'a déjà compris.
Dans le dossier de presse, dès les premières lignes de présentation, il évoque « l'évidence et l'urgence du sujet ». « Le déni du malaise postcolonial, la gestion sécuritaire des quartiers, le refus du dialogue social », voilà ce dont il a voulu parler. Journaliste de formation, 43 ans, Mehdi Fikri précise ses lettres de créance : il est « issu des quartiers populaires » et il vit toujours en Seine-Saint-Denis. Le spectateur est subliminalement appelé à lui pardonner certaines longueurs et quelques scènes, maladroitement sentimentales ou pesamment didactiques, quand elles ne sont pas les deux à fois.


À LIRE AUSSIAffaire Adama Traoré, la manifestation de trop ?
L'histoire, narrée « depuis l'intimité d'une famille française », toujours selon le réalisateur, ressemble fort à celle d'Assa Traoré, demi-sœur d'Adama Traoré, jeune homme mort en juillet 2016 dans le Val-d'Oise à la suite d'un contrôle de gendarmerie. Lorsque le tournage du film s'est achevé, en décembre 2022, l'issue de l'instruction était encore incertaine. Le 1er septembre 2023, la justice a prononcé un non-lieu. Il n'y aura jamais de procès, rien ne pouvait être retenu contre les gendarmes.

Logique complotiste
Ce développement n'était pas de nature à déstabiliser Mehdi Fikri, qui se place sans la moindre hésitation dans la logique complotiste du comité Vérité pour Adama. Dans le film comme dans les communiqués du comité, la machine à fabriquer du non-lieu bidon tourne rond. Un procureur hypocrite et tête à claques couvre les mensonges des forces de l'ordre, pour ne pas dire des forces du Mal, contre lesquelles se dressent les forces du Bien : les jeunes des cités de Strasbourg (la région Grand Est a financé en partie le film) et la famille de Malika, jouée par Camélia Jordana. Dans la vraie vie, celle-ci est un soutien de longue date du comité. Elle parle d'Assa Traoré comme de sa « sœur ». L'actrice a été émue par le combat d'Assa. Elle s'est impliquée dans le projet, construit grâce à son soutien, au risque, hélas, de vérifier une fois encore que les bons sentiments ne font ni de la bonne littérature ni de bons films.

Dans la fiction, le frère de Malika, Karim, est mort à l'issue d'un contrôle de police. La famille de Malika se bat pour connaître la vérité, qu'on lui cache. Le spectateur qui tenterait de se forger une opinion sur l'affaire Adama Traoré à partir du film se ferait manipuler, et d'abord sur le point central, la cause du décès. Karim est mort d'une crise d'épilepsie, disent les policiers. Le parquet les croit sur parole. Il reprend leur version avant toute expertise médicale, ce qui est évidemment impossible dans la réalité.

Une victime finalement sans grande importance
Dans Avant que les flammes ne s'éteignent, un témoin clé surgit tardivement. Il ruine la version policière et dévoile le mensonge. Karim est décédé des suites d'un écrasement thoracique. Dans la vraie affaire Adama, tous les témoins et toutes les expertises, au contraire, ont accrédité les dépositions des gendarmes, qui assuraient ne pas avoir malmené le jeune homme.

À la morgue, Malika photographie sur le corps de son frère d'énormes hématomes, marques de mauvais traitements, sur les conseils d'une blouse blanche, qui sait que la vérité sera étouffée, sans cela. Si vous entendez quelqu'un se lever et partir à ce moment, derrière vous au cinéma, c'est qu'il y avait un vrai médecin légiste dans la salle. Cette scène est la plus invraisemblable du film. Dans la véritable affaire Traoré, aucune marque de mauvais traitement n'a été relevée sur le corps d'Adama. Et s'il y en avait eu, elles auraient été consignées dans le rapport. Autre invention, la famille de Malika est pressée que l'instruction se termine. Dans la réalité, toutes les demandes visant à rallonger la procédure de l'affaire Adama émanaient du comité.

À condition d'avoir le recul nécessaire, le film mérite néanmoins d'être vu, car il est instructif malgré lui. Dans la fiction comme dans la réalité, la victime n'a finalement aucune importance. « Ce n'est pas du tout le genre de mec sur qui on va faire pleurer les gens », dit Malika en parlant de Karim. La star, c'est elle. Comme Assa. Une star est sophistiquée ou elle n'est pas. Malika perd son naturel au fil du film. Elle est coachée, construite, guidée, par un militant aguerri et un avocat rusé. Les bons connaisseurs du dossier auront reconnu Me Yassine Bouzrou, défenseur du comité Vérité pour Adama. Rebaptisé Me Yanis Harchi (Makita Samba, très bon), il est élégant, mondain, et comme son modèle, il cache à peine l'agacement et le mépris que lui inspirent parfois ses clients.

Appelé Slim dans le film (Samir Guesmi, excellent), le militant aguerri ressemble comme deux gouttes d'eau à Samir Baaloudj Elyes, vétéran de la cause des quartiers, revenu de tout, dégoûté des autres et de lui-même, à la fois exalté et cynique. « La vérité, ça se travaille », lance-t-il à Malika, avant de la prendre sous son aile. Dans la vie comme à l'écran, le combat populaire ou prétendu tel est une affaire de professionnels. Dans un monologue filmé à contre-jour, qui serait qualifiable de meilleur moment par défaut du film, Slim se lâche. « Il se passe quoi dans ta tête, quand tu es né ici et que tes parents rêvent de retourner là-bas ? C'est impossible de se construire sur un double vide. Ça ne tourne pas rond, dans nos têtes. Les hôpitaux psychiatriques sont remplis par les nôtres. » Une scène inattendue, qui laisse espérer que Mehdi Fikri a peut-être l'étoffe pour faire un jour sur la banlieue, autre chose qu'un film de propagande.



Le cas camelia jordana. Et vous voulez que cette histoire sente bon ?

Par amalthe, le 17/11/2023 à 21:55

Le livre
Bientôt le livre 150 pages dont 100 pages d’annexes c’est le casier judiciaire !
c’est marrant non !

Par MS555, le 17/11/2023 à 18:56

Désespérant…
D’apprendre que c’est encore de l’argent public qui va financer un film de propagande pour continuer à mettre de l’huile sur le feu !
Ils avaient l’impression que l’affaire avait été étouffée ? Mais ça fait 7 ans que les médias nous rabâchent les oreilles avec cette soi-disant violence policière.
J’ai l’impression qu’il n’y a qu’en France qu’on finance le cinéma pour s’auto flageller comme ça. Regardez le fameux AKA sur Netflix. Le scénario est hallucinant.
Les américains eux quand ils veulent donner le mauvais rôle aux blancs dans leur cinéma (wokisme oblige) ils prennent pour cible les Belges (Tarzan) ou les Français (Black Panther 2). Mais ils se gardent le rôle des gentils…

pourquoi a écrit :
Vous affirmer que   "c'est un film de propagande, bourré de contre vérités..."

S'il vous plait , dressez les listes,  propagande et contre vérités.

Nelly a écrit :
Le mieux c'est encore de ne pas se déplacer....et perdre son temps

Anne marie a écrit :
pensez à demander la réduction pour les séniors dans vos cinés, cela baisse considérablement le prix

camillel31 a écrit :
D'après quelques retours, NAPOLEON serait un bon film...mais il y en a eu tant !!!...il est vrai, aussi, qu'avec le temps, nous avons des perceptions nouvelles. C'est comme les livres. Il est judicieux de les relire. La maturité nous donne souvent un nouvel eclairage

Philippe a écrit :
Merci Camille, j'irai voir Napoléon, je préfère mettre presque 10€ pour quelqu'un qui a marqué l'Histoire, non seulement de France mais de l'Europe....