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Vatican bashing

Bibracte - 8 octobre 2021 13:58

Une très bonne chose ,les crimes de l'Eglise sont maintenant reconnus par le Vatican, et abondamment poursuivis par les juridictions des États concernés.
Des centaines de milliers de mariages forcés de fillettes en terre d'islam, sans parler d'autres crimes et entorses aux droits élémentaires, mais pourtant là-bas aucune autorité religieuse ou laïque( si du moins on peut parler de laïcité concernant les pays musulmans )ne les a encore pénalement condamnés.
Je me démarque d'un dogme quel qu'il soit, religieux ou pas.
Maintenant on peut s'étonner de voir certains faire fixette et feu de tout bois contre une Église catholique romaine comme c'est tendance aujourd'hui. Des prêtres sont ici égorgés dans des églises par des islamistes et des centaines de milliers de Chrétiens sont persécutés en terres musulmanes, mais la seule préoccupation de ces justiciers c'est de noircir plus encore le tableau d'une Église qui semble faire rédemption et le ménage dans ses rangs.

Vatican bashing

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Bibracte8 octobre 2021 13:58

Une très bonne chose ,les crimes de l'Eglise sont maintenant reconnus par le Vatican, et abondamment poursuivis par les juridictions des États concernés.
Des centaines de milliers de mariages forcés de fillettes en terre d'islam, sans parler d'autres crimes et entorses aux droits élémentaires, mais pourtant là-bas aucune autorité religieuse ou laïque( si du moins on peut parler de laïcité concernant les pays musulmans )ne les a encore pénalement condamnés.
Je me démarque d'un dogme quel qu'il soit, religieux ou pas.
Maintenant on peut s'étonner de voir certains faire fixette et feu de tout bois contre une Église catholique romaine comme c'est tendance aujourd'hui. Des prêtres sont ici égorgés dans des églises par des islamistes et des centaines de milliers de Chrétiens sont persécutés en terres musulmanes, mais la seule préoccupation de ces justiciers c'est de noircir plus encore le tableau d'une Église qui semble faire rédemption et le ménage dans ses rangs.

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kunzite

8 octobre 2021 18:31

Je n'ignore pas ce qui se passe au niveau de l'Église même si moi, je ne pratique plus, j'ai des amis qui sont croyants et pratiquants et je fais même partie d'un groupe de travail sur la Bible.
Dans votre diocèse, scoubidou 51 l'évêque précédent n'était pas un modèle d'ouverture d'esprit ! Il y a eu de sérieux problèmes y compris dans les paroisses où certaines nominations n'ont pas fait l'unanimité, loin s'en faut.

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Cathy 77

8 octobre 2021 18:19
Sylve2012 a écrit :
Ils demandent pardon maintenant mais cela fait au moins 30 ans que l'on parle de ces faits. Ils font comme s'ils découvraient les reproches qu'on leur fait. Toujours aussi hypocrites ...

Ils demandent pardon, mais il va falloir ouvrir et transmettre les dossiers bien à l'abri..
A la justice...

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scoubidou51

8 octobre 2021 18:10
helene9434 a écrit :
"Elevée dans cette religion"
comme des millions de gens de nos âges en France...
mais cela a bien changé, s'il existe toujours des tradis Mgr Lefebvre- St Nicolas du Chardonnet, la grande majorité n'est pas ainsi.
Pour une fois, je suis d'accord avec ce que dit Charles Ingalls sur ce sujet du moins... la plupart de catholiques, même pratiquants, font tout à fait la part des choses, ils pratiquent la contraception, comprennent qu'on puisse avoir des raisons d'avorter, et j'en connais même qui ont divorcé !

" j'en connais même qui ont divorcé ! "
----

idem pour moi !
et qui se sont remariés ou mis en concubinage et qui continuent de communier avec la bénédiction du curé ! et qui ont aussi des responsabilités au sein de l'Eglise -
tout le monde n'a pas des œillères, dieu merci

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Bibracte

8 octobre 2021 18:08
kunzite a écrit :
Depuis fort longtemps, ça m'étonnerait, pourquoi les églises se sont elles vidées ? Vous croyez que je l'ignore que les croyantes prennent la pilule, il n'en reste pas moins que l'Église est opposée à ce mode de contraception .

Il ne suffit pas d'aller à l'église à Pâques ou à Noël pour connaitre une religion.

Eh bien si vous ne l'ignorez pas pourquoi voulez-vous faire passer les catholiques pour des cul-bénis sans cervelle aux ordres ?
Je donne mon explication des églises vides , du moins telle que relayée par les médias, plus bas.
Je connais un peu mieux cette religion parce que je partage ma vie depuis 3 ans avec une catholique, laquelle est réceptive à toute critique.🤗

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helene9434

8 octobre 2021 18:02
kunzite a écrit :
" Je crois qu'à partir du moment où, comme c'est encore le cas en France, où un culte n'emmerde ni n'opprime un citoyen , ça le fait comme on dit. "

Vous le connaissez bien mal le culte en question . Ce n'est pas pour rien que la France était appelée "la fille aînée de l'Église " . Pendant des siècles cette dernière a imposé ses lois à toute la société . L'Eglise est opposée à la contraception, aux relations sexuelles en dehors du mariage, à l'IVG, au mariage pour tous, à la liberté de choisir sa fin de vie, au divorce . Il n'y a pas si longtemps qu'elle considérait l'homosexualité comme une déviance. Il fût un temps où elle conseillait aussi au moment d'un accouchement de choisir la vie de l'enfant plutôt que celle de la mère .

J'ai été élevée dans cette religion autant dire que je la connais mais je m'en suis éloignée depuis longtemps . Le scandale d'aujourd'hui ce n'est pas une découverte pour moi et les viols ne concernent pas que les enfants.

"Elevée dans cette religion"
comme des millions de gens de nos âges en France...
mais cela a bien changé, s'il existe toujours des tradis Mgr Lefebvre- St Nicolas du Chardonnet, la grande majorité n'est pas ainsi.
Pour une fois, je suis d'accord avec ce que dit Charles Ingalls sur ce sujet du moins... la plupart de catholiques, même pratiquants, font tout à fait la part des choses, ils pratiquent la contraception, comprennent qu'on puisse avoir des raisons d'avorter, et j'en connais même qui ont divorcé !

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kunzite

8 octobre 2021 18:02
Bibracte a écrit :
" Pendant des siècles cette dernière a imposé ses lois à toute la société "
**********
Oui mais ça c'était avant. 🙄
L'Eglise n'oblige en rien quiconque maintenant et depuis fort longtemps, même des chrétiens font la part des choses, il est même des croyantes qui prennent un contraceptif, si si je vous assure ! 😄

Depuis fort longtemps, ça m'étonnerait, pourquoi les églises se sont elles vidées ? Vous croyez que je l'ignore que les croyantes prennent la pilule, il n'en reste pas moins que l'Église est opposée à ce mode de contraception .

Il ne suffit pas d'aller à l'église à Pâques ou à Noël pour connaitre une religion.

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Bibracte

8 octobre 2021 17:53
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Bibracte

8 octobre 2021 17:40

" Pendant des siècles cette dernière a imposé ses lois à toute la société "
**********
Oui mais ça c'était avant. 🙄
L'Eglise n'oblige en rien quiconque maintenant et depuis fort longtemps, même des chrétiens font la part des choses, il est même des croyantes qui prennent un contraceptif, si si je vous assure ! 😄

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Bibracte

8 octobre 2021 17:36
huarsy a écrit :
Si vous pensez que l'église catholique est devenue un désert, vous trompez.
À 59 ans, le nordiste né à Cambrai Marc Beaumont est devenu évêque de Mouloins en 2021 après avoir été nommé par le pape.
Une consécration pour celui qui se considère comme un homme de dieu.
126 prêtres ont été ordonnés en 2020.
De nombreux jeunes sont dans diverses aumôneries. Ils y participent largement.
Le plus grand souhait de tous est que ces actes de pauvres types soient dénoncés.
D'ailleurs une amie m'a dit un livre est en préparation pour dévoiler des agissements des confesseurs.
Bon nombre de cimetières, d'églises sont saccagés, les médias en parlent peu.
Il ne faut pas accuser suites aux faits limités de certaines personnes appartenant à d'autres religions.

Il y avait aussi ce prêtre ouvrier assez médiatisé il y a des décennies, il avait écrit un bouquin dont j'avais lu quelques pages....je me demande ce que doivent penser tous les braves types du clergé comme lui, une grande majorité, de tout ça...

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kunzite

8 octobre 2021 17:32

" Je crois qu'à partir du moment où, comme c'est encore le cas en France, où un culte n'emmerde ni n'opprime un citoyen , ça le fait comme on dit. "

Vous le connaissez bien mal le culte en question . Ce n'est pas pour rien que la France était appelée "la fille aînée de l'Église " . Pendant des siècles cette dernière a imposé ses lois à toute la société . L'Eglise est opposée à la contraception, aux relations sexuelles en dehors du mariage, à l'IVG, au mariage pour tous, à la liberté de choisir sa fin de vie, au divorce . Il n'y a pas si longtemps qu'elle considérait l'homosexualité comme une déviance. Il fût un temps où elle conseillait aussi au moment d'un accouchement de choisir la vie de l'enfant plutôt que celle de la mère .

J'ai été élevée dans cette religion autant dire que je la connais mais je m'en suis éloignée depuis longtemps . Le scandale d'aujourd'hui ce n'est pas une découverte pour moi et les viols ne concernent pas que les enfants.

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huarsy

8 octobre 2021 17:05

Si vous pensez que l'église catholique est devenue un désert, vous trompez.
À 59 ans, le nordiste né à Cambrai Marc Beaumont est devenu évêque de Mouloins en 2021 après avoir été nommé par le pape.
Une consécration pour celui qui se considère comme un homme de dieu.
126 prêtres ont été ordonnés en 2020.
De nombreux jeunes sont dans diverses aumôneries. Ils y participent largement.
Le plus grand souhait de tous est que ces actes de pauvres types soient dénoncés.
D'ailleurs une amie m'a dit un livre est en préparation pour dévoiler des agissements des confesseurs.
Bon nombre de cimetières, d'églises sont saccagés, les médias en parlent peu.
Il ne faut pas accuser suites aux faits limités de certaines personnes appartenant à d'autres religions.

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Avatar Sylve2012

Sylve2012

8 octobre 2021 16:30

Ils demandent pardon maintenant mais cela fait au moins 30 ans que l'on parle de ces faits. Ils font comme s'ils découvraient les reproches qu'on leur fait. Toujours aussi hypocrites ...

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Bibracte

8 octobre 2021 16:07
scoubidou51 a écrit :
Merci Charles de "remettre l'église au milieu du village"
il faut redire que le plus grand nombre de pédophiles se trouve dans les familles et non dans l'Eglise
on pourrait aussi demander à l'éducation nationale de faire le même inventaire dans ses rangs, ce que l'on en sait à aujourd'hui ce n'est guère glorieux combien de directeurs ont caché les actes de pédophilie de leur personnel ?..

Dans mon diocèse très touché par ce drame, l'évêque n'a pas attendu ce rapport - depuis qu'un livre d'un abusé a fait scandale il a 4 ans, il s'est entretenu personnellement avec chaque personne - il a fait apposer dans la cathédrale une plaque bien visible demandant pardon à toutes les victimes - ceux-ci ont apprécié ce geste - même s'il reste symbolique il a son importance - et le dialogue continu entre lui et tous ceux et celles qui se sont fait connaitre

que l'éducation nationale etc.. etc... en fassent autant - merci pour TOUTES les victimes

Merci ? Mais de rien.
En toutes choses il faut raison garder. Et les outrances qui pleuvent depuis un bon moment sur le clergé catholique n'en sont pas le signe..
divin ou pas ! 😄
Votre témoignage ne m'étonne pas, au sein de l'association diocésaine que fréquente mon amie, religieux et laïcs débattent de ce drame depuis déjà longtemps.

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Bibracte

8 octobre 2021 16:00
Vieuxchat a écrit :
Oui Charles, vous avez raison !...Mais depuis 1981, vous savez bien que c'est politiquement incorrect de critiquer la 2ème religion de France...Donc tous ces assassins de prêtres ou ces violeurs sont des "déficients mentaux", et du coup échappent à la prison pour des soins coûteux, avant d'être relâchés!

Oui d'où l'implantation médiatique pendant des années des Tarik Ramadan et consorts, favorisée par une intelligentsia socialo et une droite timorée.
Après on s'étonne de la popularité d'un Zemmour.
Pendant ces mêmes années des cliques de francophobes plus ou moins mondialistes s'en sont donnés à coeur joie, jetant la suscipicion sur le curé du coin mais flattant l'imam qui s'avèrera intégriste.

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Bibracte

8 octobre 2021 15:54
janine33 a écrit :
Plus sérieusement , il ne faut pas tout mélanger . L’église dans sa globalité et les fautes de l’église .
Bien sûr , certains vont profiter de l’aubaine pour tout mettre à bas .
Il est normal que l’institution ouvre les yeux et se penche sur la réalité de ses travers . Il n’y en a pas qu’un seul .
Surtout si elle veut survivre .
Il n’échappe à personne que les églises sont vides et que les prêtres se font rares . Pour autant , l’âme religieuse s’est elle évanouie ?

Les chrétiens sont peut-être moins dévôts, ce n'est pas une mauvaise chose en soi celà suscite et entretient l'esprit critique mais celà n'empêche pas de cultiver sa foi. Les associations cathos caritatives ou non sont très actives, leurs participants et activités nombreux, mon amie fait partie de l'une d'elles.
Et puis, chaque dimanche matin la messe télévisée fait audience, l'église où elle a lieu est assurée d'être elle au moins toujours bondée lol.😄
Je sais en tous cas qu'à Noël ou Pâques elles le sont pour beaucoup. Celà fait trois ans que j'en " visite" à ces périodes.
Sept années de séminaire sexiste je crois pour former un prêtre, alors à notre époque où tout doit aller vite certains,en plus de ce célibat forcé complètement absurde et forcément criminogène, celà n'incite pas beaucoup de jeunes ou moins jeunes...

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