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Vatican bashing

Bibracte - 8 octobre 2021 13:58

Une très bonne chose ,les crimes de l'Eglise sont maintenant reconnus par le Vatican, et abondamment poursuivis par les juridictions des États concernés.
Des centaines de milliers de mariages forcés de fillettes en terre d'islam, sans parler d'autres crimes et entorses aux droits élémentaires, mais pourtant là-bas aucune autorité religieuse ou laïque( si du moins on peut parler de laïcité concernant les pays musulmans )ne les a encore pénalement condamnés.
Je me démarque d'un dogme quel qu'il soit, religieux ou pas.
Maintenant on peut s'étonner de voir certains faire fixette et feu de tout bois contre une Église catholique romaine comme c'est tendance aujourd'hui. Des prêtres sont ici égorgés dans des églises par des islamistes et des centaines de milliers de Chrétiens sont persécutés en terres musulmanes, mais la seule préoccupation de ces justiciers c'est de noircir plus encore le tableau d'une Église qui semble faire rédemption et le ménage dans ses rangs.

Vatican bashing

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Bibracte8 octobre 2021 13:58

Une très bonne chose ,les crimes de l'Eglise sont maintenant reconnus par le Vatican, et abondamment poursuivis par les juridictions des États concernés.
Des centaines de milliers de mariages forcés de fillettes en terre d'islam, sans parler d'autres crimes et entorses aux droits élémentaires, mais pourtant là-bas aucune autorité religieuse ou laïque( si du moins on peut parler de laïcité concernant les pays musulmans )ne les a encore pénalement condamnés.
Je me démarque d'un dogme quel qu'il soit, religieux ou pas.
Maintenant on peut s'étonner de voir certains faire fixette et feu de tout bois contre une Église catholique romaine comme c'est tendance aujourd'hui. Des prêtres sont ici égorgés dans des églises par des islamistes et des centaines de milliers de Chrétiens sont persécutés en terres musulmanes, mais la seule préoccupation de ces justiciers c'est de noircir plus encore le tableau d'une Église qui semble faire rédemption et le ménage dans ses rangs.

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Bibracte

10 octobre 2021 07:01
Bibracte a écrit :
https://www.ktotv.com/page/remise-rapport-de-la-ciase-commission-sauve

Pour ceux qui ne le connaissent pas, le média TV catholique à propos du rapport Sauvé, de sa prise en compte par le clergé.
Avec le rapport complet de la CIASE, débats , entretiens...dont un avec Jean-Marc Sauvé lui-même. Sans concessions , il y en a pour des heures, évidemment sans déferlement de haine primaire anti-cléricale.
Pour aider à se faire une opinion.

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Bibracte

10 octobre 2021 06:50
kunzite a écrit :
Il ne faudrait pas confondre la lucidité avec une soi-disant haine primaire anti cléricale . Les coupables sont quand même les pédophiles et l'Église qui a couvert ces actes pendant trop longtemps et non les personnes qui ne partagent pas votre complaisance !

Votre soi-disant lucidité est un aveuglement haineux ,de ceux qui auraient fait condamner tous les Allemands en 1945 pour crimes contre l'humanité.
3000 coupables sur 120 000 sur une période de 70 ans, c'est celà la réalité après 3 ans de travail d'une commission d'enquête que personne ne remet en cause.
À moins que vous ne mettiez en doute ces chiffres.
Si vous me pensez complaisant mon appréciation sur vous est que je ne vous crois pas un instant catholique.

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kunzite

9 octobre 2021 22:36
Bibracte a écrit :
https://www.ktotv.com/page/remise-rapport-de-la-ciase-commission-sauve

Pour ceux qui ne le connaissent pas, le média TV catholique à propos du rapport Sauvé, de sa prise en compte par le clergé.
Avec le rapport complet de la CIASE, débats , entretiens...dont un avec Jean-Marc Sauvé lui-même. Sans concessions , il y en a pour des heures, évidemment sans déferlement de haine primaire anti-cléricale.
Pour aider à se faire une opinion.

Il ne faudrait pas confondre la lucidité avec une soi-disant haine primaire anti cléricale . Les coupables sont quand même les pédophiles et l'Église qui a couvert ces actes pendant trop longtemps et non les personnes qui ne partagent pas votre complaisance !

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Bibracte

9 octobre 2021 21:21

https://www.ktotv.com/page/remise-rapport-de-la-ciase-commission-sauve

Pour ceux qui ne le connaissent pas, le média TV catholique à propos du rapport Sauvé, de sa prise en compte par le clergé.
Avec le rapport complet de la CIASE, débats , entretiens...dont un avec Jean-Marc Sauvé lui-même. Sans concessions , il y en a pour des heures, évidemment sans déferlement de haine primaire anti-cléricale.
Pour aider à se faire une opinion.

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beafran

9 octobre 2021 18:20
scoubidou51 a écrit :
Non les lois religieuses ne doivent jamais primer sur les lois de la république pour aucune religion
Mais il est vrai que le droit canon est primordial pour un prêtre catholique !
et comme je le disais hier sur l'autre forum, c''est CE droit canon qu'il faut réformer rapidement, et cela se fait assez souvent.

Et en attendant que lz droit Canon soit reformé.
Des dizaines d' années peut-être..
On fait quoi ?
On laisse une chape de plomb maintenir des enfants à la merci de pervers censés leur enseigner la parole de Dieu ?

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scoubidou51

9 octobre 2021 17:44
kunzite a écrit :
Je parle des personnes qui m'ont fait découvrir Golias, ne supprimez pas la fin de mon commentaire ! Quel manque de tolérance pour une fidèle de l'institution !

AMEN 🎶 😂 🎶

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helene9434

9 octobre 2021 17:37
beafran a écrit :
On en revient à la question qui fait débat ;
Les lois religieuses doivent elles primer sur les lois de la République ?

Si c'est vrai pour les catholiques, c'est donc vrai aussi pour les musulmans ?..

c'est ce que j'ai écrit dans l'autre topic sur le même sujet...

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kunzite

9 octobre 2021 17:36
scoubidou51 a écrit :
" Quand on est abonné à une revue et qu'on la conseille à d'autres c'est qu'on est d'accord avec le contenu "
__
pas automatiquement !... 😂

Je parle des personnes qui m'ont fait découvrir Golias, ne supprimez pas la fin de mon commentaire ! Quel manque de tolérance pour une fidèle de l'institution !

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scoubidou51

9 octobre 2021 17:30
kunzite a écrit :
Quand on est abonné à une revue et qu'on la conseille à d'autres c'est qu'on est d'accord avec le contenu . C'était le cas des personnes que je connaissais !

" Quand on est abonné à une revue et qu'on la conseille à d'autres c'est qu'on est d'accord avec le contenu "
__
pas automatiquement !... 😂

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kunzite

9 octobre 2021 17:23
scoubidou51 a écrit :
être abonné veut dire s'informer !...
mais ne veut pas dire cautionner

Quand on est abonné à une revue et qu'on la conseille à d'autres c'est qu'on est d'accord avec le contenu . C'était le cas des personnes que je connaissais !

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scoubidou51

9 octobre 2021 17:04
beafran a écrit :
On en revient à la question qui fait débat ;
Les lois religieuses doivent elles primer sur les lois de la République ?

Si c'est vrai pour les catholiques, c'est donc vrai aussi pour les musulmans ?..

Non les lois religieuses ne doivent jamais primer sur les lois de la république pour aucune religion
Mais il est vrai que le droit canon est primordial pour un prêtre catholique !
et comme je le disais hier sur l'autre forum, c''est CE droit canon qu'il faut réformer rapidement, et cela se fait assez souvent.

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scoubidou51

9 octobre 2021 16:36
kunzite a écrit :
Même dans votre diocèse qui est censé être très catholique, des prêtres sont abonnés à Golias c'est d'ailleurs par ce biais que j'ai connu la revue !

Comme vous avez fait une sélection très partisane, je mets le lien qui permettra aux personnes intéressées d'avoir une information plus objective !

https://fr.wikipedia.org/wiki/Golias_(maison_d'édition)

être abonné veut dire s'informer !...
mais ne veut pas dire cautionner

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beafran

9 octobre 2021 16:30
PAULE a écrit :
Pas de secret, pas de confession.
C’est un vrai cas de conscience pour les prêtres qui reçoivent les confessions.
Mais le secret cesse à la mort de la personne qui s’est confessée.
C’est peut-être choquant en première analyse et difficile à accepter mais je pense qu’il faut préserver ce secret
Le prêtre est là pour aider et pas pour condamner.
Pour chercher un coupable il y a la police. Et pour le punir il y a la justice.

On en revient à la question qui fait débat ;
Les lois religieuses doivent elles primer sur les lois de la République ?

Si c'est vrai pour les catholiques, c'est donc vrai aussi pour les musulmans ?..

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PAULE

9 octobre 2021 16:17
maleaune a écrit :
plus que normal que L'Eglise approuve les conclusions données . toutefois pour moi le secret de la confession devrait etre supprimé, car quel pretre apres avoir ecouté un fidele dans le confessionnal inciterait celuici à aller porter plainte à la gendarmerie. les eveques jouent sur ce secret pour eux le pretre serat un denonciateur, excuse non valable. regardons les Pasteurs..changeons les principes ..ils sont aussi bons predicateurs que nos pretres, de plus le Christ n'a jamais exigé le celibat entre autre. la justice va les juger , les condamner. les victimes par contre gardent cette blessure à vie.

Pas de secret, pas de confession.
C’est un vrai cas de conscience pour les prêtres qui reçoivent les confessions.
Mais le secret cesse à la mort de la personne qui s’est confessée.
C’est peut-être choquant en première analyse et difficile à accepter mais je pense qu’il faut préserver ce secret
Le prêtre est là pour aider et pas pour condamner.
Pour chercher un coupable il y a la police. Et pour le punir il y a la justice.

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9 octobre 2021 16:14
scoubidou51 a écrit :
Golias editions

Ces publications sont considérées comme appartenant à la « presse d'opposition catholique », bien que la qualification de « catholique » ait été contestée par la conférence épiscopale française en 1988. La revue précise sur son site web que les disciples de l'évêque Golias étaient appelés goliards et étaient des clercs ou laïcs en rupture de ban. Son fondateur Christian Terras a déclaré dans une interview: « Fondamentalement, nous sommes plutôt des anarchistes chrétiens, des insoumis »

Dans le cadre de l'affaire Videlier, les éditions golias en tant que co-éditeur de l'ouvrage Négationnistes : les chiffonniers de l’Histoire, Villeurbanne/Paris, Éd. Golias/Éd. Syllepse, 1997, est condamnée le 6 mars 1998 par le tribunal de grande instance de Paris pour diffamation publique envers un particulier et à payer une amende et les dommages et intérêts. Le 31 mars 1999, la cour d'appel confirme la condamnation. Philippe Videlier et Radio France d'une part, et les responsables des éditions Golias et des éditions Syllepse d'autre part - éditeurs de l'ouvrage incriminé, voient donc confirmées les condamnations aux amendes prévues.

Même dans votre diocèse qui est censé être très catholique, des prêtres sont abonnés à Golias c'est d'ailleurs par ce biais que j'ai connu la revue !

Comme vous avez fait une sélection très partisane, je mets le lien qui permettra aux personnes intéressées d'avoir une information plus objective !

https://fr.wikipedia.org/wiki/Golias_(maison_d'édition)

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