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Vatican bashing

Bibracte - 8 octobre 2021 13:58

Une très bonne chose ,les crimes de l'Eglise sont maintenant reconnus par le Vatican, et abondamment poursuivis par les juridictions des États concernés.
Des centaines de milliers de mariages forcés de fillettes en terre d'islam, sans parler d'autres crimes et entorses aux droits élémentaires, mais pourtant là-bas aucune autorité religieuse ou laïque( si du moins on peut parler de laïcité concernant les pays musulmans )ne les a encore pénalement condamnés.
Je me démarque d'un dogme quel qu'il soit, religieux ou pas.
Maintenant on peut s'étonner de voir certains faire fixette et feu de tout bois contre une Église catholique romaine comme c'est tendance aujourd'hui. Des prêtres sont ici égorgés dans des églises par des islamistes et des centaines de milliers de Chrétiens sont persécutés en terres musulmanes, mais la seule préoccupation de ces justiciers c'est de noircir plus encore le tableau d'une Église qui semble faire rédemption et le ménage dans ses rangs.

Vatican bashing

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Bibracte8 octobre 2021 13:58

Une très bonne chose ,les crimes de l'Eglise sont maintenant reconnus par le Vatican, et abondamment poursuivis par les juridictions des États concernés.
Des centaines de milliers de mariages forcés de fillettes en terre d'islam, sans parler d'autres crimes et entorses aux droits élémentaires, mais pourtant là-bas aucune autorité religieuse ou laïque( si du moins on peut parler de laïcité concernant les pays musulmans )ne les a encore pénalement condamnés.
Je me démarque d'un dogme quel qu'il soit, religieux ou pas.
Maintenant on peut s'étonner de voir certains faire fixette et feu de tout bois contre une Église catholique romaine comme c'est tendance aujourd'hui. Des prêtres sont ici égorgés dans des églises par des islamistes et des centaines de milliers de Chrétiens sont persécutés en terres musulmanes, mais la seule préoccupation de ces justiciers c'est de noircir plus encore le tableau d'une Église qui semble faire rédemption et le ménage dans ses rangs.

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marine

9 octobre 2021 15:27
helene9434 a écrit :
Ca l'est : voir le topic Confession...

J'y vais ! Merci.

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scoubidou51

9 octobre 2021 14:30

Golias editions

Ces publications sont considérées comme appartenant à la « presse d'opposition catholique », bien que la qualification de « catholique » ait été contestée par la conférence épiscopale française en 1988. La revue précise sur son site web que les disciples de l'évêque Golias étaient appelés goliards et étaient des clercs ou laïcs en rupture de ban. Son fondateur Christian Terras a déclaré dans une interview: « Fondamentalement, nous sommes plutôt des anarchistes chrétiens, des insoumis »

Dans le cadre de l'affaire Videlier, les éditions golias en tant que co-éditeur de l'ouvrage Négationnistes : les chiffonniers de l’Histoire, Villeurbanne/Paris, Éd. Golias/Éd. Syllepse, 1997, est condamnée le 6 mars 1998 par le tribunal de grande instance de Paris pour diffamation publique envers un particulier et à payer une amende et les dommages et intérêts. Le 31 mars 1999, la cour d'appel confirme la condamnation. Philippe Videlier et Radio France d'une part, et les responsables des éditions Golias et des éditions Syllepse d'autre part - éditeurs de l'ouvrage incriminé, voient donc confirmées les condamnations aux amendes prévues.

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helene9434

9 octobre 2021 14:08
marine a écrit :
Le secret de la confession est perçu par les croyants comme un espace d'amour et de liberté, inviolable. Mais quand il s'agit de confessions d'enfants, jeunes adultes ou personnes fragiles, mettant en danger leur vie et leur intégrité, l'obligation pour le prêtre de dénoncer les faits devrait être inscrite dans les tables de la loi de leur église. En tous cas, ce manquement doit répréhensible par les lois de la république au titre de non assistance en personne en danger.

Ca l'est : voir le topic Confession...

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Bibracte

9 octobre 2021 14:05

Tout le monde devrait être peu ou prou satisfait voire soulagé de ce rapport Sauvé plutôt bienvenu, lequel pose enfin des chiffres sur ce vieux fantasme de curés qui seraient tous pervers et solidaires.
Mais au contraire c'est l'occasion pour certains, dont des catholiques, de jeter plus encore le discrédit sur tous les ecclésiastiques.
Ils me font un peu penser à des gens qui seraient au chevet de quelques villageois malades clairement identifiés mais qui préconiseraient en guise de remède d'éliminer malades avec tous les villageois, alors que non loin de là un autre village largement infesté mais pas inquiété s'apprêterait à occuper les habitations vides du village mort.

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Cathy 77

9 octobre 2021 13:26
vieunovis a écrit :
-Dans les textes que j'ai cités, il y est aussi question des "viols d'enfants". Mais avant, la loi ne les punissaient pas. Maintenant, il y a de l'argent à en tirer Alors.. même les "consentants" de l'époque (et j'en ai connu quand j'étais en pension, avant et pendant la guerre de 1939/45) vont maintenant porter plainte.

Informez-vous un peu mieux. SVP.

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Avatar vieunovis

vieunovis

9 octobre 2021 13:19
beafran a écrit :
Il ne s'agit plus de " licence " ,le contes libertins dont vous parlez évoquant des rapports entre adultes consentants..
Mais de VIOLS d'ENFANTS !
Non pas par un violeur en série dans le cadre d'une mauvaise rencontre, mais par des adultes en lesquels ils avaient confiance et qui leur enseignaient les valeurs du christianisme..

Je suis effarée de constater à quel point certains banalisent ce double crime !..

-Dans les textes que j'ai cités, il y est aussi question des "viols d'enfants". Mais avant, la loi ne les punissaient pas. Maintenant, il y a de l'argent à en tirer Alors.. même les "consentants" de l'époque (et j'en ai connu quand j'étais en pension, avant et pendant la guerre de 1939/45) vont maintenant porter plainte.

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Avatar marine

marine

9 octobre 2021 13:07

Le secret de la confession est perçu par les croyants comme un espace d'amour et de liberté, inviolable. Mais quand il s'agit de confessions d'enfants, jeunes adultes ou personnes fragiles, mettant en danger leur vie et leur intégrité, l'obligation pour le prêtre de dénoncer les faits devrait être inscrite dans les tables de la loi de leur église. En tous cas, ce manquement doit répréhensible par les lois de la république au titre de non assistance en personne en danger.

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maleaune

9 octobre 2021 12:27

plus que normal que L'Eglise approuve les conclusions données . toutefois pour moi le secret de la confession devrait etre supprimé, car quel pretre apres avoir ecouté un fidele dans le confessionnal inciterait celuici à aller porter plainte à la gendarmerie. les eveques jouent sur ce secret pour eux le pretre serat un denonciateur, excuse non valable. regardons les Pasteurs..changeons les principes ..ils sont aussi bons predicateurs que nos pretres, de plus le Christ n'a jamais exigé le celibat entre autre. la justice va les juger , les condamner. les victimes par contre gardent cette blessure à vie.

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Cathy 77

9 octobre 2021 11:51
beafran a écrit :
De même qu'on attend des musulmans " modérés ", qui représentent la majorité, des prises de position fermes et clairement exprimée pour condamner les dérives de l'islamisme politique,
on est en droit d'attendre des catholiques un mouvement unanime de réprobation et de condamnation de ces pratiques infâmes de certains prêtres.

Au lieu de ces contorsions, excusant ce crime par d'autres crimes , ou acceptant plus ou moins, que pour les catholiques, la religion soit " au desssu des lois de la République ", comme l'a dit, mot pour mot le chef des évêques de l'Eglise de France ..

Je suis moi-même catholique, et écoeurée !..

👍

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beafran

9 octobre 2021 09:04
vieunovis a écrit :
Lisez les contes plus ou moins libertins de LA FONTAINE, lisez le DECAMERON, lisez les histoires libertines (écrites par des femmes pour la plupart) de XVIIIème siècle et vous verrez que la "licence" dans le clergé a toujours existé et a toujours été brocardée par les auteurs libertins Alors, dans notre siècle qui se dit "permissif" pourquoi faire tout ce tintamarre médiatique autour de ce que tout le monde savait déjà mais ne se le disait qu'à voix basse?

Il ne s'agit plus de " licence " ,le contes libertins dont vous parlez évoquant des rapports entre adultes consentants..
Mais de VIOLS d'ENFANTS !
Non pas par un violeur en série dans le cadre d'une mauvaise rencontre, mais par des adultes en lesquels ils avaient confiance et qui leur enseignaient les valeurs du christianisme..

Je suis effarée de constater à quel point certains banalisent ce double crime !..

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odeon

9 octobre 2021 08:58
vieunovis a écrit :
Lisez les contes plus ou moins libertins de LA FONTAINE, lisez le DECAMERON, lisez les histoires libertines (écrites par des femmes pour la plupart) de XVIIIème siècle et vous verrez que la "licence" dans le clergé a toujours existé et a toujours été brocardée par les auteurs libertins Alors, dans notre siècle qui se dit "permissif" pourquoi faire tout ce tintamarre médiatique autour de ce que tout le monde savait déjà mais ne se le disait qu'à voix basse?

C'est exactement ce que j'écrivais, quand je parlais de Richelieu et de Mazarin

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beafran

9 octobre 2021 08:58
coquelourde a écrit :
ce que je regrette, c'est que certaines pratiques contraires à notre façon de vivre soient tolérées en France, ex, excision.
La pédophilie doit être dénoncée et condamnée, elle existe partout, dans tous les milieux. Il n'y a pas si longtemps, certains ne le cachaient pas. C'était su de notoriété publique. Ce n'est pas une raison pour s'acharner ainsi sur la religion catholique qui est ce qui a fait les pays occidentaux. On fait la part belle à une religion qui est pire que la nôtre. On risque d'avoir le retour du boomerang.

De même qu'on attend des musulmans " modérés ", qui représentent la majorité, des prises de position fermes et clairement exprimée pour condamner les dérives de l'islamisme politique,
on est en droit d'attendre des catholiques un mouvement unanime de réprobation et de condamnation de ces pratiques infâmes de certains prêtres.

Au lieu de ces contorsions, excusant ce crime par d'autres crimes , ou acceptant plus ou moins, que pour les catholiques, la religion soit " au desssu des lois de la République ", comme l'a dit, mot pour mot le chef des évêques de l'Eglise de France ..

Je suis moi-même catholique, et écoeurée !..

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Adalbert

9 octobre 2021 08:54
kunzite a écrit :
Je me suis souvenue de cette revue : Golias : l'empêcheur de croire en rond

" L’Église a instauré la loi du secret qui dépasse le silence entourant le fonctionnement de ses institutions. Elle savait que le secret fait partie intégrante du mode opératoire des prêtres pédophiles. L’Eglie a nié et minimisé l’ampleur des agressions sexuelles sur mineurs tant en nombre, qu’en gravité, en contournant, et déviant la notion de crime en choisissant de parler plutôt de pédérastie et d’homosexualité. L’Église a appliqué de manière inconsidérée le pardon, en ne plaçant pas l’abus sexuel comme un crime. L’Église ne pourra en finir avec la pédophilie, tant qu’elle attirera en son sein des individus immatures psychiquement et sexuellement, et tant qu’elle continuera à entretenir et à développer, dans le modèle clérical, le fantasme de la toute puissance divine. C’est l’archaïsme de l’Église qui favorise les abus sexuels et spirituels, car ces deux types d’abus sont la conséquence d’un même rapport malsain du pouvoir et du sacré. L’Église n’en finira avec les abus sexuels et spirituels que lorsqu’elle s’ouvrira à la démocratie, et qu’elle fera sa réforme notamment dans le domaine de la sexualité. Elle en finira avec ces maux, lorsque son fonctionnement interne cessera de renforcer les tendances à l’immaturité psychologique et spirituelle de ses clercs… "

https://www.golias-editions.fr/2021/10/05/rapport-sauve-comment-leglise-catholique-a-instaure-la-loi-du-secret/

Ni "trop long" ni "chiant" comme cela a été dit plus bas : limpide.

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vieunovis

9 octobre 2021 08:49

Lisez les contes plus ou moins libertins de LA FONTAINE, lisez le DECAMERON, lisez les histoires libertines (écrites par des femmes pour la plupart) de XVIIIème siècle et vous verrez que la "licence" dans le clergé a toujours existé et a toujours été brocardée par les auteurs libertins Alors, dans notre siècle qui se dit "permissif" pourquoi faire tout ce tintamarre médiatique autour de ce que tout le monde savait déjà mais ne se le disait qu'à voix basse?

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Dorothy94

9 octobre 2021 08:34

Que le Pape autorise le mariage des sœurs, des curés et la religion chrétienne sera plus saine, fini toutes ces mascarades de pédophilie qui existent depuis toujours sans compter les avortements chez les bonnes sœurs.

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