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Vaccin et Passe-sanitaire

Sylvain - 8 août 2021 10:29

Autant je suis contre le PassSanitaire pour pas mal de raisons entre l'atteinte à la liberté, l'exclusion, l'ouverture à la dénonciation, etc., autant je ne comprends pas cette opposition aux vaccins alors que l'on sait les ravages qu'ont fait la peste, le choléra, la rougeole, le tétanos, etc.
On peut connaitre des scandales de collusions médecins/laboratoires pour des médicaments comme on l'a vu récemment avec le procès Servier, on peut trouver abusifs les prix des doses de Pfizer et Moderna à 12 ou 15 € en ayant comme curseur le prix d'Astra Zeneca qui vend sans profit à 2,50 € mais on ne peut ainsi mettre dans le même sac les vaccins qui permettent de faire reculer une pandémie mondiale qui a tué autant de monde et va encore en tuer tellement.
Les vaccins comme Pfizer, Moderna et Astra Zeneca, même si bien évidemment ils ne peuvent bénéficier du recul de trois ans, ont été testés avant mise sur le marché et surtout maintenant ont été utilisés par peut-être 500 millions d'individus.
Comment peut-on rester anti vaccin quand on a vu mourir un ami de 50 ans sans comorbidité apparente en 3 semaines, un autre ami de 65 ans, sportif et en bonne santé en 15 jours ?
Alors compte tenu de la lenteur de la vaccination, peut-être aussi de ces campagnes où on mélange le vaccin, la difficulté de vivre et la politique, les variants se développent.
Contre ces variants, peut-être que nous, riches occidentaux, pourrons-nous recevoir une 3ème et peut-être une 4ème dose pour mieux nous protéger pendant que tant de gens dans le monde attendront leur première dose.
Vraiment je ne comprends pas cette retenue contre les vaccins reconnus.
Protégeons-nous bien, chacun, et collectivement en nous faisant vacciner car il a été très largement dans le passé démontré et vécu historiquement que le virus ne peut disparaitre si la population n'est pas très largement vaccinée, on parle de 80 % minimum.
Alors faisons-nous vacciner, parlons, expliquons à nos enfants et à nos amis qu'ils doivent se faire vacciner, pour eux et pour tous. Un geste citoyen, tout simplement.

Vaccin et Passe-sanitaire

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Sylvain8 août 2021 10:29

Autant je suis contre le PassSanitaire pour pas mal de raisons entre l'atteinte à la liberté, l'exclusion, l'ouverture à la dénonciation, etc., autant je ne comprends pas cette opposition aux vaccins alors que l'on sait les ravages qu'ont fait la peste, le choléra, la rougeole, le tétanos, etc.
On peut connaitre des scandales de collusions médecins/laboratoires pour des médicaments comme on l'a vu récemment avec le procès Servier, on peut trouver abusifs les prix des doses de Pfizer et Moderna à 12 ou 15 € en ayant comme curseur le prix d'Astra Zeneca qui vend sans profit à 2,50 € mais on ne peut ainsi mettre dans le même sac les vaccins qui permettent de faire reculer une pandémie mondiale qui a tué autant de monde et va encore en tuer tellement.
Les vaccins comme Pfizer, Moderna et Astra Zeneca, même si bien évidemment ils ne peuvent bénéficier du recul de trois ans, ont été testés avant mise sur le marché et surtout maintenant ont été utilisés par peut-être 500 millions d'individus.
Comment peut-on rester anti vaccin quand on a vu mourir un ami de 50 ans sans comorbidité apparente en 3 semaines, un autre ami de 65 ans, sportif et en bonne santé en 15 jours ?
Alors compte tenu de la lenteur de la vaccination, peut-être aussi de ces campagnes où on mélange le vaccin, la difficulté de vivre et la politique, les variants se développent.
Contre ces variants, peut-être que nous, riches occidentaux, pourrons-nous recevoir une 3ème et peut-être une 4ème dose pour mieux nous protéger pendant que tant de gens dans le monde attendront leur première dose.
Vraiment je ne comprends pas cette retenue contre les vaccins reconnus.
Protégeons-nous bien, chacun, et collectivement en nous faisant vacciner car il a été très largement dans le passé démontré et vécu historiquement que le virus ne peut disparaitre si la population n'est pas très largement vaccinée, on parle de 80 % minimum.
Alors faisons-nous vacciner, parlons, expliquons à nos enfants et à nos amis qu'ils doivent se faire vacciner, pour eux et pour tous. Un geste citoyen, tout simplement.

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Avatar Naima

Naima

9 août 2021 08:21

Je suis pour le vaccin a100%, mais pas pour le pass sanitaires

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mfm

9 août 2021 08:12

A Franced : C’est mon libre arbitre de ne pas vouloir m’asseoir à côté de quelqu’un pas vacciné qui risque d’être porteur !!!

Attention! Les vaccinés peuvent être porteurs aussi.
Figurez-vous que je suis vaccinée 2 fois au Pfizer et que je suis contaminée depuis 3 jours : fébrilité, courbatures, toux et nez qui coule.
Le paracétamol soulage mais ne guérit pas.
J’ai été contaminée par ma fille qui est anti vaccin et qui a contaminé aussi son mari et leurs 3 enfants.
Elle revenait d’un stage ( les 100 stagiaires et les formateurs sont tous touchés). Pourtant ils avaient tous fait le test avant.
Mais un test n’est valable qu’après 10 jours de confinement.
Qui le pratique de cette façon?
Personne.
J’ose espérer que le vaccin m’a préservé d’un forme plus grave de la maladie.

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Sylvain

9 août 2021 08:02
fifiloulou a écrit :
oui, mais mettre l'atteinte à la liberté lorsque' il faut montrer son passe et les bienfaits de la vaccination à parité, c'est pour certains" imbéciles intelligents" ,ou le sophisme est leur mode de raisonnement préféré, ne pas choisir entre les bénéfices et les risques.( ex dans le gruyère il y a des trous, plus il y a de gruyère plus il y a de trous plus il y a de trous moins il y a de gruyère) La plupart sont des gens influençables qui n'ont pas la capacité de juger par ignorance et se font "bourrer le mou" sur internet. Ils n'ont que des bluettes. C'est comme la republication de "mein kampf" il n'a été republié qu'avec l'obligation de mettre des annotations explicatives dans la marge. Hélas avec internet on n'est pas près de sortir du traffic d'influence et d'opinion! Il n'y a plus qu'à faire avec.

Bonjour filoulou,
merci pour votre commentaire me qualifiant d'imbécile. Cela constitue une manière bien commode d'évacuer les opinions différentes de la vôtre que de traiter son auteur d'imbécile
mais si vous refusez ainsi de réfléchir, pourquoi venir sur ce forum de discussion ?
je vous souhaite une bonne journée.

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Sylvain

9 août 2021 07:49
Flo a écrit :
Justement le Pass sanitaire a été mis en place pr obliger ceux qui sont contre vaccins pour tous... et ça a du mal à rentrer dans la tête des gens ! Le pass sanitaire est un moyen pour ne pas propager le virus dans un lieu de rassemblement !!!! Il faut que les français comprennent ça une fois pour toute. La liberté n a rien à voir avec la pandémie mondiale...

Bonjour Flo,
Nous sommes d'accord sur la nécessité de se faire vacciner. Ce que je critique c'est la méthode. Que la vaccination soit obligatoire sous peine d'amende ou je ne sais quoi, et on n'en parle plus. Pourquoi utiliser ce passe sanitaire "pr obliger ceux qui sont contre vaccins pour tous.." ? ce passe sanitaire a des effets désastreux sur nos libertés individuelles, il fait des restaurateurs des policiers, il crée une division nationale.
et vous avez tout à fait raison "La liberté n a rien à voir avec la pandémie mondiale..." mais alors pourquoi mêler les deux par la création de ce passe sanitaire plutôt que décréter la vaccination obligatoire (code action sociale et des familles art.D 312-139, code du travail art. R4626-25) et alors d'assumer ses responsabilités (code de la santé publique art. R3111-22)
bonne et belle journée

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Avatar fifiloulou

fifiloulou

9 août 2021 07:41

oui, mais mettre l'atteinte à la liberté lorsque' il faut montrer son passe et les bienfaits de la vaccination à parité, c'est pour certains" imbéciles intelligents" ,ou le sophisme est leur mode de raisonnement préféré, ne pas choisir entre les bénéfices et les risques.( ex dans le gruyère il y a des trous, plus il y a de gruyère plus il y a de trous plus il y a de trous moins il y a de gruyère) La plupart sont des gens influençables qui n'ont pas la capacité de juger par ignorance et se font "bourrer le mou" sur internet. Ils n'ont que des bluettes. C'est comme la republication de "mein kampf" il n'a été republié qu'avec l'obligation de mettre des annotations explicatives dans la marge. Hélas avec internet on n'est pas près de sortir du traffic d'influence et d'opinion! Il n'y a plus qu'à faire avec.

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Avatar Flo

Flo

9 août 2021 07:14
Sylvain a écrit :
la vaccination obligatoire constituerait une mesure plus franche que le passe sanitaire, le politique prendrait ses responsabilités. Plutôt que là, avec le passe sanitaire, reporter l'obligation de se faire vacciner de manière insidieuse en interdisant au non vacciné toute vie sociale

Justement le Pass sanitaire a été mis en place pr obliger ceux qui sont contre vaccins pour tous... et ça a du mal à rentrer dans la tête des gens ! Le pass sanitaire est un moyen pour ne pas propager le virus dans un lieu de rassemblement !!!! Il faut que les français comprennent ça une fois pour toute. La liberté n a rien à voir avec la pandémie mondiale...

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Avatar marine

marine

9 août 2021 06:41
carousse a écrit :
la vaccination obligatoire constituerait une mesure plus franche
******
et comment l'envisageriez-vous ?

Comment envisager une vaccination obligatoire ?
Peut-être que l'affiliation au système de santé de chaque personne devrait contenir ce volet.

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Avatar didjo

didjo

9 août 2021 06:09
befana a écrit :
vous voulez rendre la vaccination obligatoire ?
d'un c'est déjà le cas puisque les gens sont obligés de le faire pour aller n'importe où
et de deux comment voulez vous faire ? vous allez courir après les gens dans la rue une seringue à la main ?
pour une personne qui n'a pas encore tout compris (franced) je rappelle qu'être vacciné n'empêche pas d'être porteur ou de transmettre le virus !!!!

je suis bien d accord

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befana

9 août 2021 05:21

vous voulez rendre la vaccination obligatoire ?
d'un c'est déjà le cas puisque les gens sont obligés de le faire pour aller n'importe où
et de deux comment voulez vous faire ? vous allez courir après les gens dans la rue une seringue à la main ?
pour une personne qui n'a pas encore tout compris (franced) je rappelle qu'être vacciné n'empêche pas d'être porteur ou de transmettre le virus !!!!

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Avatar Sylvain

Sylvain

8 août 2021 21:02
carousse a écrit :
la vaccination obligatoire constituerait une mesure plus franche
******
et comment l'envisageriez-vous ?

ça c'est très simple, il suffit d'une loi, voire d'une simple Ordonnance (pas médicale) sauf que cela demande que le pouvoir politique prenne ses responsabilités, ce qui semble bien difficile depuis le début de cette pandémie

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Sylvain

8 août 2021 20:57
Sophie a écrit :
Bonjour,
Il y a une loi et il faut s'y soumettre et je m'y soumets comme bonne Française.
Je suis vaccinée 2 fois et je détiens mon pass, que cela plaise ou non !
Bonne journée

Bonsoir
Dans votre "Profil" vous écrivez "J'aime bien le dialogue sain et constructif"
En vous exprimant ainsi, est-ce une illustration de votre amour du dialogue sain et constructif ?
Vous dites aussi que vous aimez danser. Alors, puisque nous sommes l'un et l'autre vaccinés, quand m'accorderez-vous une danse ?

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Avatar franced

franced

8 août 2021 20:56
Sylvain a écrit :
contrôle ou non cela ne garantit rien : il y a plein de faux passes sanitaires vous le savez bien
Ce qu'il faut c'est que le maximum de gens de ce pays et du monde se fassent vacciner

Oui mais j’aime penser que tous les gens ne sont pas des faussaires , sans imaginer vivre dans le pays des bisounours , je veux rester optimiste , tout en prenant des précautions .En attendant la vaccination de tous

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Avatar carousse

carousse

8 août 2021 20:47

la vaccination obligatoire constituerait une mesure plus franche
******
et comment l'envisageriez-vous ?

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Sylvain

8 août 2021 20:44
franced a écrit :
Pour ma part j’ai décidé de ne pas allée dans un resto qui n’appliquerait pas le contrôle du Pas. Il y en a
C’est mon libre arbitre de ne pas vouloir m’asseoir à côté de quelqu’un pas vacciné qui risque d’être porteur !!!

contrôle ou non cela ne garantit rien : il y a plein de faux passes sanitaires vous le savez bien
Ce qu'il faut c'est que le maximum de gens de ce pays et du monde se fassent vacciner

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Avatar franced

franced

8 août 2021 20:35

Pour ma part j’ai décidé de ne pas allée dans un resto qui n’appliquerait pas le contrôle du Pas. Il y en a
C’est mon libre arbitre de ne pas vouloir m’asseoir à côté de quelqu’un pas vacciné qui risque d’être porteur !!!

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