

Corinne
Je suis complètement d’accord avec vous
On se pourrie la vie avec une bande de tocars qui refusent la vaccination.
On a la chance de vivre dans ce merveilleux pays : la France
Oú tout le monde a accès à la santé
Des vaccins gratuits
Les bons vaccinés qui font des tests en veux-tu en voilà , je voudrais qu’on les mette à 100euros le test non remboursable
Quand on touche à son porte-monnaie le français devient chatouilleux
Ce qui aberrant c’est que dans le lot il y a du personnel soignant , des gens qui travaillent en Ehpad ….
Si le gouvernement ne prends pas des solutions drastiques on en sortira pas
Je me fou des libertés on est pas au goulag
Tout le monde se vaccine non négociable
helene9434
cat a écrit :
Votre réponse est étonnante! Vous parlez en faveur d'une soi disant liberté "n tout cas la France est en train de perdre toutes ses valeurs y compris la liberté." dites-vous, mais vous parlez de la façon de "forcer" les gens à se faire vacciner!! C'est incroyable ce choix du mot forcer
La France est un pays de liberté, quoi qu'en disent des grincheux. Et, dans un pays de liberté, on ne "force" pas les gens, on les incite! Mais, mieux encore, dans un pays de liberté...de la véritable définition de liberté...les gens sont responsables, matures, il ne devrait y avoir aucune incitation à faire pour prendre soin les uns des autres
Dans un monde civilisé, dans une société et son organisation nécessaire, l n'y a pas de liberté sans altruisme, sans action collective lorsque tout le groupe est menacé.
Ensuite, oui, la liberté c'est aussi choisir! Et ceux qui travaillent en contact avec du public et choisissent de ne pas être vaccinés, ne peuvent pas travailler au risque de contaminer le dit public! C'est logique c'est de la protection d'autrui et c'est leur choix. Parce que, dans une société responsable et mature, quand on fait un choix on l'assume. Etre alors privés de travail n'est pas une punition mais une mesure de protection des autres.
Le chômage? Il ne manquerait plus que ça! Qu'ils soient à la charge de ceux justement qu'ils ne veulent pas protéger!
Quant à ceux qui se font vacciner pour partir en vacances...ok leur mentalité n'est pas mieux, mais au moins ce sera fait!
Par contre, ceux qui se font tester sans arrêt pour éviter le vaccin mais partir en vacances ou aller au restau, bientôt paieront leurs tests et c'est heureux! Tous les jours, en bas de chez moi je vois une file hallucinante de gens qui poireautent pour un test! Et tous les jours je me dis que ceux qui sont là parce qu'ils refusent le vaccin....au nom d'une soi disant liberté....n'ont pas l'air dérangés de se faire payer leur "choix de liberté....sic..."par la sécu....donc par les autres....
Que d'incohérence!
.... et de perdre 1h ou 2 de cette précieuse liberté tous les 2 ou 3 jours....

Remi
Remi a écrit :
" Réagir avec proportion ": qu'est-ce que cela signifie, précisément, sur des bases juridiques, et, en l'application .
Soit : 1. Quels sont les textes de référence?
2. Quel est l'énoncé de leur interprétation juridique.
3. Quelle en est l'application , et ses modalités, explicitées et justifiées clairement et avec précision.
D'aucuns disent qu'il suffit de bien connaître la langue française pour comprendre un texte juridique.
C'est absurde.
Il faut avoir fait du droit.
Et, pour en faire une critique sérieuse et argumentée, il faut avoir étudié de façon approfondie la matière de droit concernée; par exemple : le droit constitutionnel,
C'est pire quand il s'agit d'enseigner la matière; j'ai pu le constater sur le terrain en Economie.
Des ingénieurs pataugeaient quand il leur fallait enseigner " la monnaie".
Le dire, c'était s'exposer à des coups de bâton de la hiérarchie.
Mais, çà, un profane ou un autodidacte imbu de sa personne ne le comprendront jamais...., et pour cause = la formation.
Assurément il y a encore beaucoup à dire sur l'affaire du pass sanitaire.
Et pour analyser, et agir.... sérieusement.
Et, pour en revenir à votre texte, cet extrait:
"Autant je suis contre le PassSanitaire pour pas mal de raisons entre l'atteinte à la liberté, l'exclusion, l'ouverture à la dénonciation, etc., autant je ne comprends pas cette opposition aux vaccins alors que l'on sait les ravages qu'ont fait la peste, le choléra, la rougeole, le tétanos, etc.".
Je pense comme vous ( hormis le fait que ces nouveaux vaccins manquent de recul pour l'appréciation des effets et conséquences diverses sur les moyen et long termes, et pour cause...); mais beaucoup de gens pensent différemment....

Remi
" Réagir avec proportion ": qu'est-ce que cela signifie, précisément, sur des bases juridiques, et, en l'application .
Soit : 1. Quels sont les textes de référence?
2. Quel est l'énoncé de leur interprétation juridique.
3. Quelle en est l'application , et ses modalités, explicitées et justifiées clairement et avec précision.
D'aucuns disent qu'il suffit de bien connaître la langue française pour comprendre un texte juridique.
C'est absurde.
Il faut avoir fait du droit.
Et, pour en faire une critique sérieuse et argumentée, il faut avoir étudié de façon approfondie la matière de droit concernée; par exemple : le droit constitutionnel,
C'est pire quand il s'agit d'enseigner la matière; j'ai pu le constater sur le terrain en Economie.
Des ingénieurs pataugeaient quand il leur fallait enseigner " la monnaie".
Le dire, c'était s'exposer à des coups de bâton de la hiérarchie.
Mais, çà, un profane ou un autodidacte imbu de sa personne ne le comprendront jamais...., et pour cause = la formation.
Assurément il y a encore beaucoup à dire sur l'affaire du pass sanitaire.
Et pour analyser, et agir.... sérieusement.
hervé Nono
rirififiloulou a écrit :
Je pense qu'il y a d'autres façons de forcer des gens à se faire vacciner pour le bien de tous. Vous trouvez logique que les personnes refusant le vaccin pour différentes raisons qui leur appartiennent soient privés de travail, donc de salaire, puisque même pas de chômage. Pas d'entrée dans les hôpitaux si ce n'est heureusement les URGENCES. Vous appelez ces moyens de persuasion comment ? Ceux qui se ruent pour se faire vacciner actuellement, ce n'est pas pour eux ou pour les autres, mais pour partir en vacances, et vous trouvez cette mentalité mieux que celle des rebelles gentils ? Les Français sont connus pour être des moutons, heureusement aujourd'hui il y en a qui redorent le blason. Ont-ils raison ? Personne ne le sait. En tout cas la France est en train de perdre toutes ses valeurs y compris la liberté.
fichons la paix aux moutons🐑🐑🐑🐑🐑🐑🐑🐑🐑🐑🐑🐑🐑🐑🐑🐑🐑🐑🐑🐑 🐑 ils n’y sont pour rien
les veaux 🐄🐄🐄🐄🐄🐄🐄🐄🐄🐄🐄🐄🐄🐄🐄🐄non plus
😜😜😜😜😜😜😜😜

cat
rirififiloulou a écrit :
Je pense qu'il y a d'autres façons de forcer des gens à se faire vacciner pour le bien de tous. Vous trouvez logique que les personnes refusant le vaccin pour différentes raisons qui leur appartiennent soient privés de travail, donc de salaire, puisque même pas de chômage. Pas d'entrée dans les hôpitaux si ce n'est heureusement les URGENCES. Vous appelez ces moyens de persuasion comment ? Ceux qui se ruent pour se faire vacciner actuellement, ce n'est pas pour eux ou pour les autres, mais pour partir en vacances, et vous trouvez cette mentalité mieux que celle des rebelles gentils ? Les Français sont connus pour être des moutons, heureusement aujourd'hui il y en a qui redorent le blason. Ont-ils raison ? Personne ne le sait. En tout cas la France est en train de perdre toutes ses valeurs y compris la liberté.
Votre réponse est étonnante! Vous parlez en faveur d'une soi disant liberté "n tout cas la France est en train de perdre toutes ses valeurs y compris la liberté." dites-vous, mais vous parlez de la façon de "forcer" les gens à se faire vacciner!! C'est incroyable ce choix du mot forcer
La France est un pays de liberté, quoi qu'en disent des grincheux. Et, dans un pays de liberté, on ne "force" pas les gens, on les incite! Mais, mieux encore, dans un pays de liberté...de la véritable définition de liberté...les gens sont responsables, matures, il ne devrait y avoir aucune incitation à faire pour prendre soin les uns des autres
Dans un monde civilisé, dans une société et son organisation nécessaire, l n'y a pas de liberté sans altruisme, sans action collective lorsque tout le groupe est menacé.
Ensuite, oui, la liberté c'est aussi choisir! Et ceux qui travaillent en contact avec du public et choisissent de ne pas être vaccinés, ne peuvent pas travailler au risque de contaminer le dit public! C'est logique c'est de la protection d'autrui et c'est leur choix. Parce que, dans une société responsable et mature, quand on fait un choix on l'assume. Etre alors privés de travail n'est pas une punition mais une mesure de protection des autres.
Le chômage? Il ne manquerait plus que ça! Qu'ils soient à la charge de ceux justement qu'ils ne veulent pas protéger!
Quant à ceux qui se font vacciner pour partir en vacances...ok leur mentalité n'est pas mieux, mais au moins ce sera fait!
Par contre, ceux qui se font tester sans arrêt pour éviter le vaccin mais partir en vacances ou aller au restau, bientôt paieront leurs tests et c'est heureux! Tous les jours, en bas de chez moi je vois une file hallucinante de gens qui poireautent pour un test! Et tous les jours je me dis que ceux qui sont là parce qu'ils refusent le vaccin....au nom d'une soi disant liberté....n'ont pas l'air dérangés de se faire payer leur "choix de liberté....sic..."par la sécu....donc par les autres....
Que d'incohérence!
rirififiloulou
cat a écrit :
Franchement je ne crois pas. Je veux dire que, quel que soit le gouvernement en place, il y aurait eu contestations des décisions et mesures, et qu' elles que soient ces mesures .
Les uns parce qu' ils trouvent là l occasion de défendre leur parti politique.
Les autres parce qu' ils amalgames une catastrophe -en ce moment une pandémie-à un président de la république. Il faut bien que l angoisse trouve une "issue"....un bouc émissaire, une raison. Parce qu' une partie des gens bien qu' adultes sont restés puérils. Ceux là iront voter contre le gouvernement en place alors qu' en réalité, et souvent à leur insu, c est contre le virus qu' ils voteront. Ils seront déçus mais qu' à cela ne tienne, ils accuseront le nouveau gouvernement.
Les réactions anti pass anti vaccins anti Macron ou anti je ne sais quoi ne sont que les expressions de frustrations diverses. Et sans oublier aussi une partie qui ne peut pas réfléchir trop loin. (Ceux là on ne peut pas leur en vouloir).
Mais au final, si chacun pensait uniquement "virus, contagion, dangerosité" on gagnerait un temps précieux sur la pandémie, on sauverait des vies, on menagerait un/des pays mis à mal.
Bref, que chacun balaie devant sa porte, examine ses motivations, s il le peut
Je pense qu'il y a d'autres façons de forcer des gens à se faire vacciner pour le bien de tous. Vous trouvez logique que les personnes refusant le vaccin pour différentes raisons qui leur appartiennent soient privés de travail, donc de salaire, puisque même pas de chômage. Pas d'entrée dans les hôpitaux si ce n'est heureusement les URGENCES. Vous appelez ces moyens de persuasion comment ? Ceux qui se ruent pour se faire vacciner actuellement, ce n'est pas pour eux ou pour les autres, mais pour partir en vacances, et vous trouvez cette mentalité mieux que celle des rebelles gentils ? Les Français sont connus pour être des moutons, heureusement aujourd'hui il y en a qui redorent le blason. Ont-ils raison ? Personne ne le sait. En tout cas la France est en train de perdre toutes ses valeurs y compris la liberté.
hubert0627
micquette a écrit :
excusez moi Astra Zeneca et pas de d'effets secondaires.
La liberté, qu’ils disaient…
Ce doit être leur petite liberté individuelle qui va leur permettre de nous faire tous confiner à l’automne grâce à une armée hétéroclite minoritaire d’antivax, d’antipass, de LFI, de RN ou de exRN, de gilets jaunes et d’anti Macron. Et alors, où sera la liberté collective de la majorité des français vaccinés?
Sylvain
tbu a écrit :
N'importe comment, quel que soit le gouvernement et quoi qu'il fasse, il y aura toujours des mécontents, et, des pleureuses
Pour moi, la France est un pays peuplés de beaucoup d'égoistes qui ne pensent qu'à protéger ses petits acquis, donc, un pays devenu ingouvernable et irréformable!!!!
Résultats, nous sommes un pays en faillite!!!
La France reste le pays de la liberté et des droits de l'homme et j'ai bien envie que ça le reste. Le pays est évidemment gouvernable et réformable, il faut juste un désir et surtout une volonté politique dans le respect de la démocratie et de tous ses représentants. Cela demande à chaque personne intelligente de se retrousser les manches.
Certes il y a des égoïstes mais ce n'est pas avec un bâton qu'on les fera changer
Sylvain
cat a écrit :
Franchement je ne crois pas. Je veux dire que, quel que soit le gouvernement en place, il y aurait eu contestations des décisions et mesures, et qu' elles que soient ces mesures .
Les uns parce qu' ils trouvent là l occasion de défendre leur parti politique.
Les autres parce qu' ils amalgames une catastrophe -en ce moment une pandémie-à un président de la république. Il faut bien que l angoisse trouve une "issue"....un bouc émissaire, une raison. Parce qu' une partie des gens bien qu' adultes sont restés puérils. Ceux là iront voter contre le gouvernement en place alors qu' en réalité, et souvent à leur insu, c est contre le virus qu' ils voteront. Ils seront déçus mais qu' à cela ne tienne, ils accuseront le nouveau gouvernement.
Les réactions anti pass anti vaccins anti Macron ou anti je ne sais quoi ne sont que les expressions de frustrations diverses. Et sans oublier aussi une partie qui ne peut pas réfléchir trop loin. (Ceux là on ne peut pas leur en vouloir).
Mais au final, si chacun pensait uniquement "virus, contagion, dangerosité" on gagnerait un temps précieux sur la pandémie, on sauverait des vies, on menagerait un/des pays mis à mal.
Bref, que chacun balaie devant sa porte, examine ses motivations, s il le peut
Bonjour et merci pour votre commentaire
Par un mystère des renvois du site, j'ai lu plusieurs de vos commentaires sur différentes discussions et j'ai éprouvé du plaisir à vous lire, en particulier celui que vous avez écrit sur la musique, même si je n'y connais rien moi-même. Vous habitez Toulouse je crois, les toulousains ont bien de la chance.
je vous souhaite une belle journée; d'autant que vous devez être dans le seul endroit de France à jouir aujourd'hui de beau temps.

tbu
Sylvain a écrit :
vous avez raison mais c'est peut-être parce que les responsables politiques n'ont pas su prendre leurs responsabilités et prendre des décisions peut-être difficiles mais nécessaires
N'importe comment, quel que soit le gouvernement et quoi qu'il fasse, il y aura toujours des mécontents, et, des pleureuses
Pour moi, la France est un pays peuplés de beaucoup d'égoistes qui ne pensent qu'à protéger ses petits acquis, donc, un pays devenu ingouvernable et irréformable!!!!
Résultats, nous sommes un pays en faillite!!!

cat
Sylvain a écrit :
vous avez raison mais c'est peut-être parce que les responsables politiques n'ont pas su prendre leurs responsabilités et prendre des décisions peut-être difficiles mais nécessaires
Franchement je ne crois pas. Je veux dire que, quel que soit le gouvernement en place, il y aurait eu contestations des décisions et mesures, et qu' elles que soient ces mesures .
Les uns parce qu' ils trouvent là l occasion de défendre leur parti politique.
Les autres parce qu' ils amalgames une catastrophe -en ce moment une pandémie-à un président de la république. Il faut bien que l angoisse trouve une "issue"....un bouc émissaire, une raison. Parce qu' une partie des gens bien qu' adultes sont restés puérils. Ceux là iront voter contre le gouvernement en place alors qu' en réalité, et souvent à leur insu, c est contre le virus qu' ils voteront. Ils seront déçus mais qu' à cela ne tienne, ils accuseront le nouveau gouvernement.
Les réactions anti pass anti vaccins anti Macron ou anti je ne sais quoi ne sont que les expressions de frustrations diverses. Et sans oublier aussi une partie qui ne peut pas réfléchir trop loin. (Ceux là on ne peut pas leur en vouloir).
Mais au final, si chacun pensait uniquement "virus, contagion, dangerosité" on gagnerait un temps précieux sur la pandémie, on sauverait des vies, on menagerait un/des pays mis à mal.
Bref, que chacun balaie devant sa porte, examine ses motivations, s il le peut
Sylvain
cat a écrit :
Le problème c'est que le discours a été politisé immédiatement, et dès le départ de la pandémie.
vous avez raison mais c'est peut-être parce que les responsables politiques n'ont pas su prendre leurs responsabilités et prendre des décisions peut-être difficiles mais nécessaires