Quand je dis que les enseignants français ne sont pas suffisamment auprès de leurs élèves😃😃😃😃😃
hervé Nono - 22 septembre 2024 07:03
Quand je dis que les enseignants français ne sont pas suffisamment auprès de leurs élèves😃😃😃😃😃
hervé Nono22 septembre 2024 07:03
Lionel102127
emma bond a écrit :
Je n'ai pas du tout abordé le sujet du télétravail.
Et quant au temps de présence dans les établissements, je pense qu'il pourrait être plus long (notez bien, temps de présence, et non temps devant élèves), et pourrait être consacré au travail de préparation, correction, concertation... etc...
vous êtes dans un échange entre plusieurs personnes dont l'une a justifié le peu d'heure présentiel des enseignants en comparant le télétravail dans le privé!
et peut-être n'était ce pas vous!
il est vrai que vous ça été tout de suite: "vous êtes réducteur" sans argumenter derrière!
lisez les autres pour vous imprégnez de la discussion!
bonne soirée
GÉO
Lionel102127 a écrit :
faux, c'est l'effet Dolto, l'enfant roi appliqué par le corps enseignants et bien sûr il ne sont pas les seuls responsables, toute la gauche ne défile-t-elle pas quand un délinquant meure après un refus d'obtempérer? combien de manifestations faites par la gauche pour libérer un OQTF, les squatters. tout cela participe à la perte de l'autorité de l'état et de ses représentants!
Oui, et c'est aussi la faute de gauche, si les gens ne vont plus à la messe le dimanche.
emma bond
Lionel102127 a écrit :
je pourrais argumenter si en face vous en faites autant, ce qui n'est pas le cas!
le sujet était sur le temps de présence des profs dans les établissements; puis cela a dérivé sur la comparaison téletravail dans le privé qui soit dit en passant revient en arrière!
si quelqu'un est réducteur c'est bien la personne qui n'argumente pas et lance un simple simpliste!
bonne journée
Je n'ai pas du tout abordé le sujet du télétravail.
Et quant au temps de présence dans les établissements, je pense qu'il pourrait être plus long (notez bien, temps de présence, et non temps devant élèves), et pourrait être consacré au travail de préparation, correction, concertation... etc...
Lionel102127
GÉO a écrit :
La perte d'autorité n'est pas la faute des enseignants et pas plus que perte d'autorité des policiers est la faute des policiers. Cela concerne toute la société, parents, médecins, hommes politiques, etc. Et ce n'est pas qu'en France.
faux, c'est l'effet Dolto, l'enfant roi appliqué par le corps enseignants et bien sûr il ne sont pas les seuls responsables, toute la gauche ne défile-t-elle pas quand un délinquant meure après un refus d'obtempérer? combien de manifestations faites par la gauche pour libérer un OQTF, les squatters. tout cela participe à la perte de l'autorité de l'état et de ses représentants!
janine33
2ALAIN a écrit :
Sur ce site on a des obsédés du boulot : soit des esclaves fiers de l'être soit des gens qui ignorent tout du travail .
En ce qui concerne l'EN le pb n'est pas le nombre d'heures devant les élèves ou à la maison , ou le salaire ou les syndicats mais ......... en quoi l'EN est un des éléments principaux du processus décivilisationnel , comment et pourquoi et pour quoi elle peut à terme disparaître ( la covid avait permis de tester le télé-enseignement )
Dés 1983 paraissaient les premiers textes " Arsenic et jeunes cervelles " ( 1987 ) & " Le poisson rouge dans le perrier " ( 1983 ) , et nous sommes en .... 2024 !!! Toujours des décennies de retard !!!
Vous dormez mais comme Mars , Woke attacks !!!
Le problème quand un système n’a pas de bons résultats est de le reconnaître . Pourquoi mettre les enfants au cœur de l’enseignement ? C’est le savoir qu’il faut mettre au centre . Respecter l’élève c’est respecter son droit à une instruction à sa portée .
Je suis craintive d’une société non-instruite qui sera facile à manipuler .
De plus en plus d’écrits confondent grammaticalement CES avec SES …
alors que l’un désigne , l’autre approprie.
Nos cerveaux faisaient la distinction .
Pourquoi ne la font il plus aujourd’hui ?
GÉO
Lionel102127 a écrit :
ce que vous dites n'est pas faux concernant le personnel enseignants responsables en partie du déclassement qu'ils ressentent:
-avec l'éducation mettant l'enfant au centre, la liberté donnée en abattant les barrières, il y a obligatoirement une perte d'autorité et donc de respect. Il est étonnant pour des gens se prenant pour des intellectuels de ne pas avoir compris cela. Avant l'instituteur avait le savoir et était la seule source ce ce dit savoir. la encore une raison de la perte de considération sociale.
-avec le principe d'abaisser les niveaux en supprimant les redoublements, en refusant les classement, en donnant le bac, on a créé une multitude de cancres bacheliers se déversant dans les universités. Et la encore, pas souci de paix social, il a fallu descendre les niveaux .
Ce qui fait que nombre de prétendants à enseigner n'ont pas le niveau intellectuel pour se faire respecter.
-autre point, la gauche s'est emparé de l'EN et tente par son biais d'inculquer ses idées démagogiques aux enfants. Ils sont devenus un corps politique, bien plus qu'un corps enseignant, qui chaque année cumule autant d'heures de grève et d'absence que de présence ou presque. La encore une cause de perte de considération vis à vis d'eux!
La perte d'autorité n'est pas la faute des enseignants et pas plus que perte d'autorité des policiers est la faute des policiers. Cela concerne toute la société, parents, médecins, hommes politiques, etc. Et ce n'est pas qu'en France.
Chris
Vous avez dû être un grand enseignant immergé dans le système éducatif pour avancer certaines choses . Votre vie est triste , non ? Au fait , savez-vous combien est rémunéré un enseignant en Allemagne ? Et un enseignant français ? Savez-vous pourquoi les vacances sont si longues ? Croyez-vous qu' ils sont payés pendant ces vacances ? Allez , un peu de recherches et vous saurez tout enfin sur le métier d' enseignant .
Paul.Bristol
Même les militaires l'ont compris, il faut des chefs, et des règles, sinon rien ne marche..
Lionel102127
2ALAIN a écrit :
Sur ce site on a des obsédés du boulot : soit des esclaves fiers de l'être soit des gens qui ignorent tout du travail .
En ce qui concerne l'EN le pb n'est pas le nombre d'heures devant les élèves ou à la maison , ou le salaire ou les syndicats mais ......... en quoi l'EN est un des éléments principaux du processus décivilisationnel , comment et pourquoi et pour quoi elle peut à terme disparaître ( la covid avait permis de tester le télé-enseignement )
Dés 1983 paraissaient les premiers textes " Arsenic et jeunes cervelles " ( 1987 ) & " Le poisson rouge dans le perrier " ( 1983 ) , et nous sommes en .... 2024 !!! Toujours des décennies de retard !!!
Vous dormez mais comme Mars , Woke attacks !!!
ce que vous dites n'est pas faux concernant le personnel enseignants responsables en partie du déclassement qu'ils ressentent:
-avec l'éducation mettant l'enfant au centre, la liberté donnée en abattant les barrières, il y a obligatoirement une perte d'autorité et donc de respect. Il est étonnant pour des gens se prenant pour des intellectuels de ne pas avoir compris cela. Avant l'instituteur avait le savoir et était la seule source ce ce dit savoir. la encore une raison de la perte de considération sociale.
-avec le principe d'abaisser les niveaux en supprimant les redoublements, en refusant les classement, en donnant le bac, on a créé une multitude de cancres bacheliers se déversant dans les universités. Et la encore, pas souci de paix social, il a fallu descendre les niveaux .
Ce qui fait que nombre de prétendants à enseigner n'ont pas le niveau intellectuel pour se faire respecter.
-autre point, la gauche s'est emparé de l'EN et tente par son biais d'inculquer ses idées démagogiques aux enfants. Ils sont devenus un corps politique, bien plus qu'un corps enseignant, qui chaque année cumule autant d'heures de grève et d'absence que de présence ou presque. La encore une cause de perte de considération vis à vis d'eux!
Lionel102127
emma bond a écrit :
Réducteur plutôt que simpliste alors ? 😮
je pourrais argumenter si en face vous en faites autant, ce qui n'est pas le cas!
le sujet était sur le temps de présence des profs dans les établissements; puis cela a dérivé sur la comparaison téletravail dans le privé qui soit dit en passant revient en arrière!
si quelqu'un est réducteur c'est bien la personne qui n'argumente pas et lance un simple simpliste!
bonne journée
flore
Et leur salaire ici et là-bas ? Et le respect ? Et les menaces ?
emma bond
GÉO a écrit :
Disons que chez certains, le fond est simpliste, quand la forme est complexe .... à la limite du ridicule parfois.
🙄🤔
emma bond
Lionel102127 a écrit :
ben voyant: traiter vos contradicteurs de simplistes; n'est pas simpliste justement!
Réducteur plutôt que simpliste alors ? 😮
GÉO
Lionel102127 a écrit :
ben voyant: traiter vos contradicteurs de simplistes; n'est pas simpliste justement!
Disons que chez certains, le fond est simpliste, quand la forme est complexe .... à la limite du ridicule parfois.
Lionel102127
emma bond a écrit :
Vos réponses sont extrêmement simplistes et ne reflètent pas la réalité, beaucoup plus complexe et multiforme.
Effectivement, je suis engagée dans une démarche de reconversion professionnelle. Et je suis loin d'être la seule.
Malgré les vacances et le statut mirobolant de fonctionnaire...
Par contre je ne suis pas en train de dire que l'herbe est beaucoup plus verte ailleurs.
ben voyant: traiter vos contradicteurs de simplistes; n'est pas simpliste justement!
