Quand je dis que les enseignants français ne sont pas suffisamment auprès de leurs élèves😃😃😃😃😃
hervé Nono - 22 septembre 2024 07:03
Quand je dis que les enseignants français ne sont pas suffisamment auprès de leurs élèves😃😃😃😃😃
hervé Nono22 septembre 2024 07:03
hervé Nono
Bonjour Gilles
vous pouvez penser ce que vous voulez et moi aussi ...
N’est-ce pas..
Mais un conseil
Mettez des lunettes
Vous en avez grandement besoin ...
Pauvre France
Gilles
• Le comparatif concerne bien sûr les professeurs français certifiés.
J'ajouterais pour terminer la situation des professeurs français que ce sont eux qui ont les classes les plus chargées en nombre d'élèves. L'ensemble de ses chiffres émane du document ''L'Europe de l'éducation en chiffes'' repris par le ministère de l'éducation nationale (qui n'a certes pas intérêt de souligner aux enseignants à quel point ils sont mal traités).
Ce qui est affligeant avec les chiffres que vous donnez, c'est qu'ils sont inventés, ne viennent de nulle part et n'ont pas le moindre soupçon de vérité (ou bien alors, merci d'indiquer où vous les avez trouvés). Ils participent de la campagne de dénigrement systématique des enseignants et des fonctionnaires.
(et quand on voit l'effet sur les départements ruraux de la disparition des professeurs, policiers, agents hospitalier, des impôts, de la justice. . .)
Tout de même, si la vie de prof était un paradis, pourquoi les concours de recrutement ne trouveraient-ils plus assez de candidats dans de nombreuses disciplines ?
Et bien non, les professeurs des écoles, des collèges et des lycées, sont moins bien payés que dans les pays comparables, ont des volumes horaires plus importants, tout en prenant en charge un nombre plus important d'élèves.
hervé Nono
Gilles a écrit :
C'est ce que l'on appelle de la désinformation pure (autrement dit un mensonge éhonté).
Le volume horaire d'un professeur allemand certifié est de 608 heures.
Celui d'un professeur français de 720 heures.
(Pour plus de précisions taper Salaire d'un professeur en Allemagne et aller sur le site vie-publique.fr)
Quand on sait également que le salaire d'un professeur débutant est environ du double en Allemagne, le différentiel du salaire horaire est considérable.
Ah ben merci de confirmer le caractère certifié du côté allemand ...
Pour le côté français c’est purement déclaratif
Et leur présence auprès des élèves est largement moindre ...
Ça c’est certifié 🐈🙂🐸
Gilles
C'est ce que l'on appelle de la désinformation pure (autrement dit un mensonge éhonté).
Le volume horaire d'un professeur allemand certifié est de 608 heures.
Celui d'un professeur français de 720 heures.
(Pour plus de précisions taper Salaire d'un professeur en Allemagne et aller sur le site vie-publique.fr)
Quand on sait également que le salaire d'un professeur débutant est environ du double en Allemagne, le différentiel du salaire horaire est considérable.
hervé Nono
2ALAIN a écrit :
Villeurbanne , encore une prof tapée ( fracture du nez ) c'est ça la réalité , profs pas assez près MDR !!!!!!!!
Non mais franchement alain soyons sérieux..
La proximité...’
C'est efficace
On parle de police de proximité Pour diminuer les Tensions entre les jeunes des cités et la police
on parle de proximité pour les services publics
les maisons de service public on parle de proximité pour pour les médecins
les déserts médicaux
ça te parle tout ça quand même
on parle de proximité pour tout et l'éducation nationale elle serait dans le virtuel et les réunions entre soi et cetera
une équipe pédagogique c'est quoi ?????
pédagogique
c'est une équipe qui se réunit qui officie qui agit avec son objet avec son public
enfin Alain soyons sérieux 2 minutes...
🐈🙂🐸
2ALAIN
hervé Nono a écrit :
Oui madame .’́mais justement je pense que plus de présence...diminuerait grandement les tensions..
Villeurbanne , encore une prof tapée ( fracture du nez ) c'est ça la réalité , profs pas assez près MDR !!!!!!!!
hervé Nono
flore a écrit :
Et leur salaire ici et là-bas ? Et le respect ? Et les menaces ?
Oui madame .’́mais justement je pense que plus de présence...diminuerait grandement les tensions..
hervé Nono
Déjà on devrait mettre avec les élèves.....au moins les deux tiers du temps
..tous les syndicalistes corporatistes à temps plein ...
Il en est des milliers ....
Complètement hors sol
🐀🐸🙂🐈🐄
emma bond
janine33 a écrit :
Bien sûr , éveiller la curiosité pour donner envie d’apprendre … mais le prof ne peut pas toujours se transformer en moniteur de centre aéré pour que s’instruire devienne un acte intéressant .
L’élève doit savoir que s’instruire est difficile . Il faut mémoriser et faire des efforts pour reproduire . Il y a le juste et le faux. Il y a le su et l’ignoré .
On nous demandait de retenir nos leçons et de les savoir par cœur .
C’est ainsi que nous connaissions les fleuves de France et les villes .
Aujourd’hui ma petite fille qui est en 6 eme , «refuse » de perdre du temps sur les divisions ! Elle le peut si on ne lui donne pas le choix .
Je trouve l’instruction trop légère .
Je suis d'accord avec vous....
Mais il suffit désormais d'aller sur Internet pour des réponses instantanées, et faire du copier-coller. C'est du "tout de suite", sans trop d'effort. On ne recherche plus dans des dictionnaires ou des livres, on appuie sur un bouton. C'est aussi pour cela qu'il est de plus en plus compliqué d'être enseignant, et que leur savoir est de plus en plus deconsidéré.
janine33
emma bond a écrit :
Nous sommes effectivement dans une société de moins en moins instruite et de plus en plus facile à manipuler. Nous sommes manipulés !
L'école devrait surtout être en capacité d'ouvrir les esprits et d'encourager les questionnements, d'éveiller et d'entretenir la curiosité.
Bien sûr , éveiller la curiosité pour donner envie d’apprendre … mais le prof ne peut pas toujours se transformer en moniteur de centre aéré pour que s’instruire devienne un acte intéressant .
L’élève doit savoir que s’instruire est difficile . Il faut mémoriser et faire des efforts pour reproduire . Il y a le juste et le faux. Il y a le su et l’ignoré .
On nous demandait de retenir nos leçons et de les savoir par cœur .
C’est ainsi que nous connaissions les fleuves de France et les villes .
Aujourd’hui ma petite fille qui est en 6 eme , «refuse » de perdre du temps sur les divisions ! Elle le peut si on ne lui donne pas le choix .
Je trouve l’instruction trop légère .
Lionel102127
emma bond a écrit :
On assène aux enseignants depuis plusieurs années déjà qu'ils doivent se montrer "bienveillants" envers les élèves, cela n'a aucun sens de les blâmer pour cette perte d'autorité. Les élèves n'ont d'une façon générale plus peur de rien, ils se moquent des retenues, des mauvais résultats, et même souvent des conseils de discipline. Ils sont tellement habitués à "scroller" sur leurs portables qu'ils souhaiteraient pouvoir faire de même en cours, zapper et passer à autre chose . Bon, je généralise, mais c'est assez conforme à la réalité. Énormément de parents n'ont plus aucun respect pour les enseignants, Car nous vivons maintenant dans une société qui respecte avant tout l'argent, et pas l'instruction ou la culture. L'école est le reflet de cette société. On ne peut pas mettre tout sur le dos des enseignants qui eux aussi subissent tout cela, et aussi un système qui ne fonctionne plus très bien et malmène tout le monde. Les membres du gouvernement ne connaissent rien du terrain, et comme bien souvent, ordonnent des réformes et contre réformes complètement déconnectées de la réalité.
vous prenez une situation actuelle pour excuser le personnel enseignant ayant diffusé des idées laxistes de gauche pendant 50 ans!
et oui la gauche est responsable globalement dans tous les milieux professionnels du laxisme et des dérives qui nous ont amené à la situation actuelle!
combien de fois la gauche n'a-t-elle pas organisé des manifestations pour soutenir des délinquants et des OQTFs? combien de fois les ONG de gauche n'ont-elles pas contrecarré les actions gouvernementales contre des personnes ne respectant pas les lois, exemple expulsion des squats?
Il est temps pour cette gauche de reconnaitre ses responsabilités!
emma bond
janine33 a écrit :
Le problème quand un système n’a pas de bons résultats est de le reconnaître . Pourquoi mettre les enfants au cœur de l’enseignement ? C’est le savoir qu’il faut mettre au centre . Respecter l’élève c’est respecter son droit à une instruction à sa portée .
Je suis craintive d’une société non-instruite qui sera facile à manipuler .
De plus en plus d’écrits confondent grammaticalement CES avec SES …
alors que l’un désigne , l’autre approprie.
Nos cerveaux faisaient la distinction .
Pourquoi ne la font il plus aujourd’hui ?
Nous sommes effectivement dans une société de moins en moins instruite et de plus en plus facile à manipuler. Nous sommes manipulés !
L'école devrait surtout être en capacité d'ouvrir les esprits et d'encourager les questionnements, d'éveiller et d'entretenir la curiosité.
emma bond
Lionel102127 a écrit :
vous êtes dans un échange entre plusieurs personnes dont l'une a justifié le peu d'heure présentiel des enseignants en comparant le télétravail dans le privé!
et peut-être n'était ce pas vous!
il est vrai que vous ça été tout de suite: "vous êtes réducteur" sans argumenter derrière!
lisez les autres pour vous imprégnez de la discussion!
bonne soirée
🤔
emma bond
Lionel102127 a écrit :
faux, c'est l'effet Dolto, l'enfant roi appliqué par le corps enseignants et bien sûr il ne sont pas les seuls responsables, toute la gauche ne défile-t-elle pas quand un délinquant meure après un refus d'obtempérer? combien de manifestations faites par la gauche pour libérer un OQTF, les squatters. tout cela participe à la perte de l'autorité de l'état et de ses représentants!
On assène aux enseignants depuis plusieurs années déjà qu'ils doivent se montrer "bienveillants" envers les élèves, cela n'a aucun sens de les blâmer pour cette perte d'autorité. Les élèves n'ont d'une façon générale plus peur de rien, ils se moquent des retenues, des mauvais résultats, et même souvent des conseils de discipline. Ils sont tellement habitués à "scroller" sur leurs portables qu'ils souhaiteraient pouvoir faire de même en cours, zapper et passer à autre chose . Bon, je généralise, mais c'est assez conforme à la réalité. Énormément de parents n'ont plus aucun respect pour les enseignants, Car nous vivons maintenant dans une société qui respecte avant tout l'argent, et pas l'instruction ou la culture. L'école est le reflet de cette société. On ne peut pas mettre tout sur le dos des enseignants qui eux aussi subissent tout cela, et aussi un système qui ne fonctionne plus très bien et malmène tout le monde. Les membres du gouvernement ne connaissent rien du terrain, et comme bien souvent, ordonnent des réformes et contre réformes complètement déconnectées de la réalité.
Lionel102127
GÉO a écrit :
Oui, et c'est aussi la faute de gauche, si les gens ne vont plus à la messe le dimanche.
la gauche a participé à la destruction de la religion catholique, mais rassurez vous elle favorise l'islam! Elle remplace un obscurantisme par un autre!
Mais sans doute, la gauche bastion dans l'EN a ainsi participé à l'émancipation du peuple de France au catholicisme en mettant en avant la laïcité. Laïcité qu'elle ne soutient plus face à l'islam!
Alors oui la gauche participe aux croyances religieuses!
