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Pensions de Réversion ..

mirabelle95 - 15 août 2022 07:54

Pension de réversion : dans quels cas peut-elle vous être refusée ? Le décès d'un conjoint n'est jamais une bonne nouvelle. Cependant, il s'accompagne parfois, une fois à la retraite, d'une pension de réversion. Sauf dans le cas où vous l'avez perdue ! Explications.
Aurez-vous droit à la pension de réversion ? Il s’agit d’un sujet important, qui travaille de nombreuses femmes - mais aussi quelques hommes ! - une fois arrivée la retraite et passé le décès du partenaire. Nombreuses, en effet, sont celles qui craignent de se voir privées de ce complément de revenu parfois indispensable à la survie en solitaire, après la cessation d’activité et une carrière à s’échiner.

Pour rappel, écrit le service public sur son site, "la pension de réversion correspond à une partie de la retraite dont bénéficiait ou aurait pu bénéficier l'assuré décédé (salarié ou fonctionnaire)", qui est ensuite "versée, si certaines conditions sont remplies, à l'époux (et/ou ex-époux) survivant, et aux orphelins (si le défunt était fonctionnaire)".

Parfois, elle peut s’accompagner d’"une pension d'invalidité de veuf(ve) peut être versée sous conditions d'âge et d'invalidité", termine la plateforme.

La crainte de ces assuré(e)s est on ne peut plus légitime : il est tout à fait possible de se voir amputé d’une pension de réversion à laquelle on aurait pourtant légitimement eu le droit…

Dans quel cas peut-on perdre sa pension de réversion ?

Parfois, la pension de réversion n’est pas supprimée. Cela ne signifie pas pour autant que vous y aurez droit ! Elle peut, de fait, être suspendue, rappelle Femme Actuelle. C’est parfois le cas quand il y a changement de situation familiale. Pas de panique, néanmoins, si vous avez dû opter pour la collocation avec un proche, comme le raconte cette lectrice de Notre-Temps qui s’inquiétait des conclusions qu’aurait pu tirer sa caisse de retraite

Pensions de Réversion ..

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mirabelle9515 août 2022 07:54

Pension de réversion : dans quels cas peut-elle vous être refusée ? Le décès d'un conjoint n'est jamais une bonne nouvelle. Cependant, il s'accompagne parfois, une fois à la retraite, d'une pension de réversion. Sauf dans le cas où vous l'avez perdue ! Explications.
Aurez-vous droit à la pension de réversion ? Il s’agit d’un sujet important, qui travaille de nombreuses femmes - mais aussi quelques hommes ! - une fois arrivée la retraite et passé le décès du partenaire. Nombreuses, en effet, sont celles qui craignent de se voir privées de ce complément de revenu parfois indispensable à la survie en solitaire, après la cessation d’activité et une carrière à s’échiner.

Pour rappel, écrit le service public sur son site, "la pension de réversion correspond à une partie de la retraite dont bénéficiait ou aurait pu bénéficier l'assuré décédé (salarié ou fonctionnaire)", qui est ensuite "versée, si certaines conditions sont remplies, à l'époux (et/ou ex-époux) survivant, et aux orphelins (si le défunt était fonctionnaire)".

Parfois, elle peut s’accompagner d’"une pension d'invalidité de veuf(ve) peut être versée sous conditions d'âge et d'invalidité", termine la plateforme.

La crainte de ces assuré(e)s est on ne peut plus légitime : il est tout à fait possible de se voir amputé d’une pension de réversion à laquelle on aurait pourtant légitimement eu le droit…

Dans quel cas peut-on perdre sa pension de réversion ?

Parfois, la pension de réversion n’est pas supprimée. Cela ne signifie pas pour autant que vous y aurez droit ! Elle peut, de fait, être suspendue, rappelle Femme Actuelle. C’est parfois le cas quand il y a changement de situation familiale. Pas de panique, néanmoins, si vous avez dû opter pour la collocation avec un proche, comme le raconte cette lectrice de Notre-Temps qui s’inquiétait des conclusions qu’aurait pu tirer sa caisse de retraite

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Avatar Cathy 77

Cathy 77

18 août 2022 07:52
joiedevivre15 a écrit :
C'est toujours curieux vos conclusions. Il y a une trentaine de grands appartements avec une majeure partie de propriétaires occupants.
Votre copropriété est une "barre" et je fuis.
Ensuite, vous pouvez vous trouvez à gérer d'autres copropriétés où vous êtes bailleur (bien gérées, vous aurez un meilleur bénéfice, immeuble avec plusieurs magasins en toute copropriété ... locations vides, locations meublés. et ... vous donnant une expérience bien plus large de ja gestion immobilière (sans oublier le côté juridique).
Je ne dis pas que votre expérience n'est pas intéressante et instructive, loin de là. Comme je vous l'ai dit plus haut, je n'ai jamais voulu investir dans des
barres, souvent hors Paris, trop difficille à maîtriser et ... à commander !
En ce qui c oncerne nitre ancien gardien, iui il gagnait très bien sa vie, â temps complet, au-dessus du tarif, et surveillant beauvoup de contrat comme dans tous les illeubles modernes, sans compter le hardin ...

Moralité : il faudrait (?) éviter que la corporation des concierges et gardiens d'immeubles s'installe confortablement dans le temps... Feu croisé avec d'autres discussions... ???
Y a jamais rien qui va (?) Vu un peu même situation dans une copropriété de 70 lots, 25.000 euros (?) d'indemnités de départ - 1ère couronne - banlieue de Paris - 21ème arrondissement de Paris...

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joiedevivre15

18 août 2022 06:23
joiedevivre15 a écrit :
C'est toujours curieux vos conclusions. Il y a une trentaine de grands appartements avec une majeure partie de propriétaires occupants.
Votre copropriété est une "barre" et je fuis.
Ensuite, vous pouvez vous trouvez à gérer d'autres copropriétés où vous êtes bailleur (bien gérées, vous aurez un meilleur bénéfice, immeuble avec plusieurs magasins en toute copropriété ... locations vides, locations meublés. et ... vous donnant une expérience bien plus large de ja gestion immobilière (sans oublier le côté juridique).
Je ne dis pas que votre expérience n'est pas intéressante et instructive, loin de là. Comme je vous l'ai dit plus haut, je n'ai jamais voulu investir dans des
barres, souvent hors Paris, trop difficille à maîtriser et ... à commander !
En ce qui c oncerne nitre ancien gardien, iui il gagnait très bien sa vie, â temps complet, au-dessus du tarif, et surveillant beauvoup de contrat comme dans tous les illeubles modernes, sans compter le hardin ...

Es excuses, suite mauvaise manip, ma réponse est partie avant que j'ai terminé la lecture.

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joiedevivre15

18 août 2022 06:20
caligai a écrit :
Si vous aviez un minimum de logique, vous pourriez comprendre que je ne peux pas remettre en cause le calcul qui a été fait étant donné que je ne connais pas le salaire qui a été pris en compte.
En revanche, pour la somme que vous avez payé, on peut en déduire que ce salaire retenu était aux environs de 2000 euros.
Je ne veux pas vous donner de leçons, mais il est relativement facile de vérifier si le calcul est juste.
Malheureusement, vous n'admetez pas que l'on en sache autant que vous, et souvent plus.
Comme je vous l'ai dit, conseil syndical de 190 logements, il faut savoir compter et bien vérifier. Ce n'est pas une petite copropriété d'une quinzaine de lots.
Totalement différent.

C'est toujours curieux vos conclusions. Il y a une trentaine de grands appartements avec une majeure partie de propriétaires occupants.
Votre copropriété est une "barre" et je fuis.
Ensuite, vous pouvez vous trouvez à gérer d'autres copropriétés où vous êtes bailleur (bien gérées, vous aurez un meilleur bénéfice, immeuble avec plusieurs magasins en toute copropriété ... locations vides, locations meublés. et ... vous donnant une expérience bien plus large de ja gestion immobilière (sans oublier le côté juridique).
Je ne dis pas que votre expérience n'est pas intéressante et instructive, loin de là. Comme je vous l'ai dit plus haut, je n'ai jamais voulu investir dans des
barres, souvent hors Paris, trop difficille à maîtriser et ... à commander !
En ce qui c oncerne nitre ancien gardien, iui il gagnait très bien sa vie, â temps complet, au-dessus du tarif, et surveillant beauvoup de contrat comme dans tous les illeubles modernes, sans compter le hardin ...

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caligai

17 août 2022 21:46
joiedevivre15 a écrit :
Vous aviez l'air de remettre en cause le calcul qui avait été fait et ee me doner ine leçon. Vous êtes vraiment dèsagréable. Relisez vous ...

Si vous aviez un minimum de logique, vous pourriez comprendre que je ne peux pas remettre en cause le calcul qui a été fait étant donné que je ne connais pas le salaire qui a été pris en compte.
En revanche, pour la somme que vous avez payé, on peut en déduire que ce salaire retenu était aux environs de 2000 euros.
Je ne veux pas vous donner de leçons, mais il est relativement facile de vérifier si le calcul est juste.
Malheureusement, vous n'admetez pas que l'on en sache autant que vous, et souvent plus.
Comme je vous l'ai dit, conseil syndical de 190 logements, il faut savoir compter et bien vérifier. Ce n'est pas une petite copropriété d'une quinzaine de lots.
Totalement différent.

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joiedevivre15

17 août 2022 17:10
caligai a écrit :
Et pourquoi pas, Madame "je sais tout"?
J'ai aussi, comme vous, des compétences en gestion immobilière. Et de copropriété.
25 ans au conseil syndical, dont 5 comme président d'un copropriété de 190 logements.
Je peux donc en parler.
Pourquoi voyez vous un fond de mauvaise critique ? Je donnais juste une information, comme vous le faites souvent.
Pour une fois que vous ne nous parlez pas des plans supérieurs.

Vous aviez l'air de remettre en cause le calcul qui avait été fait et ee me doner ine leçon. Vous êtes vraiment dèsagréable. Relisez vous ...

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caligai

17 août 2022 16:51
joiedevivre15 a écrit :
Vous n'allez pas m'apprendre à gérer les biens immobiliers ! Cette somme de départ a été vérifiée et hélas bien due.
Enfin pour satisfaire votre curiosité et surtout vous éviter d'épiloguer sur une copropriété "inhumaine", sachez qu'il a été apprécié et bichonné par tous. De plus, il jouissait d'une loge magnifique avec terrasse privée.
Puis les trois dernières années, (bonne poire et bon pigeon :(lle a su y faire, il s'est laissé faire comme dit la chanson), il s'est mis avec une Camerounaise qui avait les dents qui rayaient le sol (et qui avait pourtant une mère adorable).
Cette femme l'a poussé à mal se comporter envers la copropriété. Je l'ai entendu lui dire : "Il faut se venger de la traite des Noirs et les faire payer ... ". Influençable, il a commencé à être mal dans sa peau, à mal travailler, à se faire arrêter pour des motifs qui ne tenaient pas debout ... Puis, l'âge de la retraite se rapprochant, elle lui a fait prendre un avocat pour nous demander 35 000 € et il partirait tout de suite. Il y a eu procès et il a reçu ce qu'il devait recevoir au bout d'une vingtaine d'années de travail, soit 13 000 €. Il a quitté la loge et est parti loin d'elle.
Vous avez toujours en vous ce fond de mauvaise critique ... Je vous plains.
Bonne soirée néanmoins.

Et pourquoi pas, Madame "je sais tout"?
J'ai aussi, comme vous, des compétences en gestion immobilière. Et de copropriété.
25 ans au conseil syndical, dont 5 comme président d'un copropriété de 190 logements.
Je peux donc en parler.
Pourquoi voyez vous un fond de mauvaise critique ? Je donnais juste une information, comme vous le faites souvent.
Pour une fois que vous ne nous parlez pas des plans supérieurs.

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joiedevivre15

17 août 2022 16:35
caligai a écrit :
Et bien, pour quelqu'un de doué, il est facile avec ce barème de vérifier si les 13 000 euros sont justifiés.
Pas un salaire exorbitant: environ 2000 euros/mois.
Peut être pas un travail compliqué, mais il faut pouvoir supporter les copropriétaires qui se croient tout permis.

Vous n'allez pas m'apprendre à gérer les biens immobiliers ! Cette somme de départ a été vérifiée et hélas bien due.
Enfin pour satisfaire votre curiosité et surtout vous éviter d'épiloguer sur une copropriété "inhumaine", sachez qu'il a été apprécié et bichonné par tous. De plus, il jouissait d'une loge magnifique avec terrasse privée.
Puis les trois dernières années, (bonne poire et bon pigeon :(lle a su y faire, il s'est laissé faire comme dit la chanson), il s'est mis avec une Camerounaise qui avait les dents qui rayaient le sol (et qui avait pourtant une mère adorable).
Cette femme l'a poussé à mal se comporter envers la copropriété. Je l'ai entendu lui dire : "Il faut se venger de la traite des Noirs et les faire payer ... ". Influençable, il a commencé à être mal dans sa peau, à mal travailler, à se faire arrêter pour des motifs qui ne tenaient pas debout ... Puis, l'âge de la retraite se rapprochant, elle lui a fait prendre un avocat pour nous demander 35 000 € et il partirait tout de suite. Il y a eu procès et il a reçu ce qu'il devait recevoir au bout d'une vingtaine d'années de travail, soit 13 000 €. Il a quitté la loge et est parti loin d'elle.
Vous avez toujours en vous ce fond de mauvaise critique ... Je vous plains.
Bonne soirée néanmoins.

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caligai

17 août 2022 14:01
joiedevivre15 a écrit :
Et bien ?

Et bien, pour quelqu'un de doué, il est facile avec ce barème de vérifier si les 13 000 euros sont justifiés.
Pas un salaire exorbitant: environ 2000 euros/mois.
Peut être pas un travail compliqué, mais il faut pouvoir supporter les copropriétaires qui se croient tout permis.

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Avatar grognasse

grognasse

17 août 2022 13:35
Carmenlustucru a écrit :
Et donc ? 🤨🙄

Il est fortement question de supprimer cette "liberalité", histoire de gratter les fonds de tiroir !
Et on ne parle pas des nombreuses femmes qui ne la demandent pas de peur de voir fondre leur propre retraite CNAV dès qu'on dépasse le plafond de ressource d'un euro ... Dieu merci les complémentaires acceptent un cumul retraite propre + pension de réversion sans restriction.. .

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joiedevivre15

17 août 2022 13:25
caligai a écrit :
Que dit la convention Gardiens, concierges et employés d'immeubles ?

En cas de départ en retraite, l'indemnité de départ à la retraite est égale à :

Pour le salarié de catégorie A :
l'indemnité de départ à la retraite prévue par le code du travail ;

Pour le salarié de catégorie B :
Si le salarié a moins de 7 ans d'ancienneté : 1/5ème de mois par année d'ancienneté ;
Si le salarié a plus de 7 ans d'ancienneté : 1/5ème de mois par année d'ancienneté + une majoration de 2/15ème de mois après la 7ème année ;
Si le salarié a plus de 19 ans d'ancienneté : 1/5ème de mois par année d'ancienneté + une majoration de 2/15ème de mois après la 7ème année + une majoration 1/10ème de mois après la 19ème année.

Et bien ?

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Avatar caligai

caligai

17 août 2022 12:52
joiedevivre15 a écrit :
Non pour les gardiens-concierge cela se calcule par bloc d'annèes avec des taux différents ... et cela a fait 13 000 € et oui, partagés selon les tantiêmes généraux ... Petit immeuble pour un immeuble moderne, on "l'a senti passer" ...

Que dit la convention Gardiens, concierges et employés d'immeubles ?

En cas de départ en retraite, l'indemnité de départ à la retraite est égale à :

Pour le salarié de catégorie A :
l'indemnité de départ à la retraite prévue par le code du travail ;

Pour le salarié de catégorie B :
Si le salarié a moins de 7 ans d'ancienneté : 1/5ème de mois par année d'ancienneté ;
Si le salarié a plus de 7 ans d'ancienneté : 1/5ème de mois par année d'ancienneté + une majoration de 2/15ème de mois après la 7ème année ;
Si le salarié a plus de 19 ans d'ancienneté : 1/5ème de mois par année d'ancienneté + une majoration de 2/15ème de mois après la 7ème année + une majoration 1/10ème de mois après la 19ème année.

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Avatar Carmenlustucru

Carmenlustucru

17 août 2022 11:25
grognasse a écrit :
Nous sommes le dernier pays d'Europe à maintenir cet avantage en cas de divorce au pro rata des années de mariage ... !

Et donc ? 🤨🙄

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Avatar grognasse

grognasse

17 août 2022 10:49

Nous sommes le dernier pays d'Europe à maintenir cet avantage en cas de divorce au pro rata des années de mariage ... !

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Avatar Anne marie

Anne marie

16 août 2022 22:38
joiedevivre15 a écrit :
Ces conventions ont été négociées par les syndicats ouvriers classiques et ... les grands groupes tel que Foncia et cie qui ont jouer les généreux sachant que ce sont les copropriétaires et non eux qui paieront la facture concerbant tous ces avantages et obligations. Logé, 5 semaines de congés payés, plus le 13e mois ... . Et s'il n'y avait que cela ! On ne peut même pas les renvoyer s'il se mettent à travailler mal et souvent quand ils sont bien en place, ils prennent leurs aises, se faisant arrêter pour un ou un non ! Mal au dis par ex. Comment le prouver, aucune anomalie sur les radios ...
Vous comprendrez pourquoi il n'y a plus beaucoup de loges en service et que les Sociétés de service prlifèrent.
C'est l'arroseur arrosé !
Mais les temps changeront et c'est pourquoi il ne faut pas se départir d'une loge mais la conserver . Après on ne peut plus revenir en arrière ...

dans mon ancienne copropriété, nous avions rencontré les mêmes problèmes que vous... Et lorsqu'elle a pris sa retraite, nous avons pris une société de nettoyage et vendu l'appartement car elle avait un T3.. Et nous n'avons jamais regretté.
Quand nous avons vendu et cherché un autre logement, dans nos critères, il y avait le fait qu'il n'y ait pas de gardiens hihi

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joiedevivre15

16 août 2022 22:10
Anne marie a écrit :
oui bien sûr mais les conventions collectives sont différentes pour les gardiens d'immeuble mais 13000 euros c'est beaucoup quand même

Ces conventions ont été négociées par les syndicats ouvriers classiques et ... les grands groupes tel que Foncia et cie qui ont jouer les généreux sachant que ce sont les copropriétaires et non eux qui paieront la facture concerbant tous ces avantages et obligations. Logé, 5 semaines de congés payés, plus le 13e mois ... . Et s'il n'y avait que cela ! On ne peut même pas les renvoyer s'il se mettent à travailler mal et souvent quand ils sont bien en place, ils prennent leurs aises, se faisant arrêter pour un ou un non ! Mal au dis par ex. Comment le prouver, aucune anomalie sur les radios ...
Vous comprendrez pourquoi il n'y a plus beaucoup de loges en service et que les Sociétés de service prlifèrent.
C'est l'arroseur arrosé !
Mais les temps changeront et c'est pourquoi il ne faut pas se départir d'une loge mais la conserver . Après on ne peut plus revenir en arrière ...

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