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On appelle ça : la justice

aranjuez - 3 février 2022 13:12

La petite Shaïna âgée de 13 ans en 2017 a été violée par des ados et deux ans plus tard assassinée pour s’être plainte.

Au prétexte de leur âge, la loi prévoit un maximum de 3 ans et demi de prison.

Au procès qui s’est déroulé ces jours-ci, le procureur bon prince ne demande que « des peines allant de deux ans de prison dont une année avec sursis probatoire jusqu’à quinze mois de détention ». Même pas le maximum permis par la loi.

Ainsi après le viol et la torture, Shaïna, enceinte de quelques jours, sera poignardée puis brûlée vive. Et pour la justice tout cela ne vaut que ça !

« Le sursis probatoire  implique que le condamné respecte des obligations durant son délai de probation. En cas de non-respect de ses obligations, ou de commission d’une nouvelle infraction durant le délai probatoire, sa peine de sursis pourra être « transformée » en peine de prison ferme»

En attendant, puisqu’il est en probation, le condamné sort libre et si dans le cas présent, il ne viole pas, ne tue pas et ne brûle pas vivante une autre jeune fille, il ne fera pas de prison.

On peut mettre en parallèle l’agression récente du député LREM de Perpignan. Trois hommes ont été condamnés de 12 à 18 mois de prison ferme. Pas de période probatoire dans ce cas.

Moralité : il vaut mieux violer et tuer une gamine que de s’attaquer à un député macroniste.

Dans cette justice qui parfois semble folle, on peut se demander si le député agressé avait été un député du Rassemblement National, si ses agresseurs auraient écopé des mêmes sanctions.
On peut se poser la question.

https://www.sudouest.fr/justice/affaire-shaina-ouverture-du-proces-pour-viol-en-reunion-sur-l-adolescente-de-13-ans-brulee-vive-deux-ans-plus-tard-8153934.php

On appelle ça : la justice

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aranjuez3 février 2022 13:12

La petite Shaïna âgée de 13 ans en 2017 a été violée par des ados et deux ans plus tard assassinée pour s’être plainte.

Au prétexte de leur âge, la loi prévoit un maximum de 3 ans et demi de prison.

Au procès qui s’est déroulé ces jours-ci, le procureur bon prince ne demande que « des peines allant de deux ans de prison dont une année avec sursis probatoire jusqu’à quinze mois de détention ». Même pas le maximum permis par la loi.

Ainsi après le viol et la torture, Shaïna, enceinte de quelques jours, sera poignardée puis brûlée vive. Et pour la justice tout cela ne vaut que ça !

« Le sursis probatoire  implique que le condamné respecte des obligations durant son délai de probation. En cas de non-respect de ses obligations, ou de commission d’une nouvelle infraction durant le délai probatoire, sa peine de sursis pourra être « transformée » en peine de prison ferme»

En attendant, puisqu’il est en probation, le condamné sort libre et si dans le cas présent, il ne viole pas, ne tue pas et ne brûle pas vivante une autre jeune fille, il ne fera pas de prison.

On peut mettre en parallèle l’agression récente du député LREM de Perpignan. Trois hommes ont été condamnés de 12 à 18 mois de prison ferme. Pas de période probatoire dans ce cas.

Moralité : il vaut mieux violer et tuer une gamine que de s’attaquer à un député macroniste.

Dans cette justice qui parfois semble folle, on peut se demander si le député agressé avait été un député du Rassemblement National, si ses agresseurs auraient écopé des mêmes sanctions.
On peut se poser la question.

https://www.sudouest.fr/justice/affaire-shaina-ouverture-du-proces-pour-viol-en-reunion-sur-l-adolescente-de-13-ans-brulee-vive-deux-ans-plus-tard-8153934.php

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Avatar hervé Nono

hervé Nono

5 février 2022 20:51
kimberle a écrit :
je maintiens que je suis pour la peine de mort et pour plus de dureté dans les interrogatoires!
je ne ferais pas de cadeau, on a tué mon enfant, je tue!
je suis aussi pour l'euthanasie!

Si vous avez été victime je comprends votre réaction,,,et je respecte comme il se doit ,votre douleur ,,,,
Le forum concerne des grandes violences commises par des adolescents ,,,,donc des êtres potentiellement très influençables ,,,,
Dans le peu d’éléments dont nous disposons ,,il apparaît un certain contexte qui est d’ordre social,,,,
Je pense à l’existence des réseaux sociaux qui étaient au moment des faits encore moins régulés qu’aujourd’hui ....
Je pense à la facilité d’accès aux sites pornographiques ,,,
Etcétéra etcétéra ,,,,
Enfin il y a un contexte social qui a sa part de responsabilité
Et nous sommes des êtres sociaux
Moi je serais en général pour une justice qui ferait preuve d’un volontarisme réparateur,,,
L’abolition De la peine de mort ne peut prendre sens que si on y substitut une forte obligation réparatrice,,, un jugement d’obligation réparatrice ,,,
Je pense à des. Centre fermés à la liberté très contrôlée et à l’éducation obligatoire pour assurer une éducation psychologique et une normalisation de la sociabilité des personnes fortement déviantes ,,,
Bon ceci dit ,ça existe en partie ,,,
Le problème est que ce lien internet ne nous rien du suivi précis de ces personnes grièvement délinquantes...
C’est pas simple,,,,

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Avatar kimberle

kimberle

5 février 2022 17:03
hervé Nono a écrit :
Sachons raison garder tout de même ,,,,,
Nous devons empêcher et juger le mal
Mais nous ne devons pas l’e promouvoir ou le pratiquer,,,,

C’est il me semble le sens de l’abolition de la peine de mort ,,,

je maintiens que je suis pour la peine de mort et pour plus de dureté dans les interrogatoires!
je ne ferais pas de cadeau, on a tué mon enfant, je tue!
je suis aussi pour l'euthanasie!

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Avatar aranjuez

aranjuez

5 février 2022 16:35
simbad a écrit :
Le procès qui vient de s'ouvrir, n'en déplaise à certains, se tient devant un tribunal correctionnel, et ne porte pas sur le meurtre qui sera jugé plus tard, ni sur un viol qui relève des assises, mais sur des violences sexuelles.
Il est possible que les faits de " viol" aient été déqualifiés en violences sexuelles par le Procureur, mais si cela a été le cas. C'est le parquet qui choisit le motif des poursuites devant les juges, mais il faut savoir que la"correctionnalisation des faits"(poursuites pour viol abandonnées au profit de poursuites pour violences sexuelles ) a pu se faire avec l'accord de la famille de la victime, ce qui pourrait être le cas, car les avocats de la victime auraient plaidé d'entrée l'incompétence du Tribunal correctionnel, s'ils voulaient que les prévenus soient jugés pour viol. Seule la connaissance du dossier et non pas le survol par un journaliste en quête de sensationnel permettrait de le savoir.
Enfin les peines pour les mineurs sont minorées par rapport à celle qui concernent les majeurs, et la comparaison avec les violences commises sur un représentant de la nation n'ont pas lieu d'être.
Je note quand même que le Procureur a réclamé une peine s'élevant au 2 tiers de la peine prévue, ce qui est important, peut être pas assez pour certains, les mêmes qui jugent que pour d'autres faits les peines appliquées sont trop fortes d'ailleurs, et que le sursis probatoire est révoqué dès la commission de tout autre délit et pas seulement un viol (qui n'est pas reproché), ni un meurtre (qui n'est pas encore jugé )...
Bonne journée

Ainsi si je comprends bien le martyre de cette gamine se décompose en viol déqualifié en violences sexuelle (pourquoi?), en un meurtre jugé à part. Les tortures physiques et morales pendant deux ans, on n’en parle même pas.

Pourtant Shaïna était une seule et même personne. Elle a tout subi. Mais son martyre on le partitionne par petits bouts.
Avec la conséquence suivante :
Aux Etats-Unis on additionne les peines prononcées. Ce qui fait qu’un criminel endurci peut se retrouver avec plus de cent ans de prison.

Chez nous on n’additionne pas les peines. On les soustrait.
On les soustrait car la peine la plus lourde annule les peines inférieures prononcées.
Si on ajoute la responsabilité atténuée de ces criminels pour minorité, la condamnation des coupables sera une parodie de justice.
Le juge d’application des peines fera le reste et ils sortirons rapidement.
La seule condamnée a vie aura été Shaïna.

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hervé Nono

5 février 2022 15:27
Cathy 77 a écrit :
OK.
C'est du circulaire qui circule en rond.
Je vous laisse circuler...
Un puits sans fonds.
En haut, en bas, à droite et à gauche ! 😆

« Itération en boucle . »
m,aviez vous dit je crois antérieurement
C’était bien plus intéressant ,,,que
« « « Puit sans fond . » » » »😑

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hervé Nono

5 février 2022 15:24
kimberle a écrit :
D'accord avec vous, c'est une honte! J'ai toujours été pour la peine de mort et encore plus aujourd'hui! Pour la petite Maelys, je mettrais un chalumeau sous les pieds de l'assassin, je vous jure qu'il parlerait! Il faut se rappeller Jean Valjean, condamné au bagne pour avoir volé un pain!

Sachons raison garder tout de même ,,,,,
Nous devons empêcher et juger le mal
Mais nous ne devons pas l’e promouvoir ou le pratiquer,,,,

C’est il me semble le sens de l’abolition de la peine de mort ,,,

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Avatar Bibracte

Bibracte

5 février 2022 07:39

https://www.marianne.net/politique/lrem/agression-de-boris-faure-a-coups-de-casque-le-depute-mjid-el-guerrab-juge-ce-jeudi

Justice à deux vitesses ?
meuh nooon...
Il y a plus de quatre ans un député LREM fracassait le crâne d'un de ses collègues à coups de casque.
Ce député qui l'est toujours resté depuis n'a jamais été sermonné ni encore moins inquiété par le parti présidentiel.
Quatre ans après les faits il a été jugé en toute discrétion.
Quelle peine ? Et est-il toujours député ?
Prière de ne pas grincer des dents..

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Avatar Marjorie

Marjorie

5 février 2022 07:17

Pensée émue pour Shaina et sa famille.

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Avatar kimberle

kimberle

5 février 2022 06:18

D'accord avec vous, c'est une honte! J'ai toujours été pour la peine de mort et encore plus aujourd'hui! Pour la petite Maelys, je mettrais un chalumeau sous les pieds de l'assassin, je vous jure qu'il parlerait! Il faut se rappeller Jean Valjean, condamné au bagne pour avoir volé un pain!

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Avatar Cathy 77

Cathy 77

4 février 2022 23:09
hervé Nono a écrit :
Si bien sûr et c'est volontaire
je souligne à ma manière le hiérarchisme social
Puisque c’est ma préoccupation politique
Je me porte en faux face à ce hiérarchisme ambiant Qui conduit à ce que beaucoup songent d’abord aux secteurs de la société qui ont déjà alors que moi je songe aux groupes qui n’ont pas ,,,,

OK.
C'est du circulaire qui circule en rond.
Je vous laisse circuler...
Un puits sans fonds.
En haut, en bas, à droite et à gauche ! 😆

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hervé Nono

4 février 2022 22:44
Cathy 77 a écrit :
Faut suivre, vous galégez...
Vous vous répétez en permanence, à dada sur vos marottes.
Un genre de troll à votre manière, camarade...
Suis pas certaine que vous vous en soyiez aperçu, néanmoins...

Si bien sûr et c'est volontaire
je souligne à ma manière le hiérarchisme social
Puisque c’est ma préoccupation politique
Je me porte en faux face à ce hiérarchisme ambiant Qui conduit à ce que beaucoup songent d’abord aux secteurs de la société qui ont déjà alors que moi je songe aux groupes qui n’ont pas ,,,,

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Avatar Cathy 77

Cathy 77

4 février 2022 21:51
hervé Nono a écrit :
Je parlais de la proposition d’Hidalgo ....de doubler le salaire de tous les enseignants 👩‍🏫👩‍🏫👩‍🏫👩‍🏫👨‍🏫

Faut suivre

Faut suivre, vous galégez...
Vous vous répétez en permanence, à dada sur vos marottes.
Un genre de troll à votre manière, camarade...
Suis pas certaine que vous vous en soyiez aperçu, néanmoins...

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hervé Nono

4 février 2022 21:42
Cathy 77 a écrit :
Eh ben, Louis Hervé Nono !
Quel aveu !
Sottises de doublement de salaire en fin de carrière à se farcir les sauvageons de quelques origines ou classes sociales qu'ils soient...
Tel est pris qui croyait prendre.
Ce qui est dit est dit.
»Le verbe», et gnia, et gnia et gnia...

Je parlais de la proposition d’Hidalgo ....de doubler le salaire de tous les enseignants 👩‍🏫👩‍🏫👩‍🏫👩‍🏫👨‍🏫

Faut suivre

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Avatar Cathy 77

Cathy 77

4 février 2022 21:38
hervé Nono a écrit :
Non pas forcément Il y aura sans doute un suivi pour des affaires si graves ,,,
et puis quand même,,
c,est vrais quel gâchis d’existences ..
.c’est de ces problèmes qu’il faut s’occuper et non pas des sottises comme le doublement du salaire des profs.

Eh ben, Louis Hervé Nono !
Quel aveu !
Sottises de doublement de salaire en fin de carrière à se farcir les sauvageons de quelques origines ou classes sociales qu'ils soient...
Tel est pris qui croyait prendre.
Ce qui est dit est dit.
»Le verbe», et gnia, et gnia et gnia...

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hervé Nono

4 février 2022 21:26
Sylve2012 a écrit :
La justice ? Il y a longtemps que je n'y crois plus. Le cas de ShaÏna confirme le fait que les juges jugent n'importe comment. Certains ados, après ce jugement, vont se sentir libres de violer, tuer ... Je suis écœurée encore une fois.

Non pas forcément Il y aura sans doute un suivi pour des affaires si graves ,,,
et puis quand même,,
c,est vrais quel gâchis d’existences ..
.c’est de ces problèmes qu’il faut s’occuper et non pas des sottises comme le doublement du salaire des profs.

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Avatar darl53

darl53

4 février 2022 17:50
hervé Nono a écrit :
Il y en a des centres spéciaux,,,
j,en ai un pas loin de chez moi

oui mais pas assez

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