
janine33
2ALAIN a écrit :
Deux diptyques :
l'écologie / l'agriculture
le travail agricole / le commerce
Cette complexité exige une rigueur qui fait qu'il est difficile de dire je suis pour ou contre
On peut y ajouter
- la santé , en effet là où on a faim , mourir du glyphosate , des eaux minières polluées , ou de faim … importe peu . L’argent , quand bien même minime fait vivre .
- la guerre
Beaucoup d’états ou même de regroupements humains , sans industrie produisant des armes , sont attaqués ( ou veulent en attaquer d’autres ) , doivent se défendre et l’Europe comme les USA leur vendent armes et munitions . Il les payent en nature ( pardon , avec ce qu’ils peuvent nous vendre).Seuls les pays militairement puissants ont voix au chapitre !
- l’ambition de développer les pays pauvres . Pour les enrichir nous trouvons moral de leur acheter ce qu’ils peuvent produire . Moins pauvres , ils seront plus heureux et deviendront nos clients , demain
C’est le commerce qui règle tous ces échanges inégaux .
janine33
marie5949 a écrit :
Ben oui que voulez vous notre France est bradée, il ne nous reste pas grand chose , elle n’intéresse pas son président il n’y a que l’Europe qui l’intéresse !!!
Pas si simple !
Les importations à bas- coût permettent de maintenir le pouvoir d’achat .
aranjuez
2ALAIN a écrit :
" Les agriculteurs espagnols ne sont pas contre le Mercosur. Ils ont des produits compétitifs, eux. "
On peut manger des fraises espagnoles , du miel ukrainien , des boîtes de thon , des burgers yanks ... pas chers . Perso je préfère ne pas . Les vins sans raisin ; les jambons sans porc ... non merci
Des produits bons ou moins bon on en trouve partout y compris en France.
J'ai acheté dernièrement du raisin blanc italien, il était excellent et moins cher que le chasselas français que j'aime bien par ailleurs.
Il ne faut pas commettre l'erreur que l'on a commis il y a 30 ou 40 ans quand devant les progrès de la Chine, on se rassurait en se disant que même si les chinois nous copiaient, ils ne feraient pas aussi bien que nous.
Aujourd'hui ils sont en pointe dans de nombreux domaines et nous en ont exclu.
marie5949
Renours a écrit :
Vous avez raison ,continuons la mondialisation à outrance
En France tout y est passé (à la trappe!!!! toute l 'industrie
quelle soit métallurgique , pharmaceutique , les savoirs faire
;l 'automobile se débat pour ne pas disparaitre à terme !!!
Il nous reste encore l 'agriculture coincé entre le poulet Ukrainien,
la Chine présente partout
avec par exemple l 'armée de voitures électriques prêtes à nous
envahir et voilà l ' Amérique du Sud qui arrive!!!
Avec son président ami de Mr Trump ( qui fait le clown dans ses réceptions!!)
Nous voilà bien mal barré ajoutons tous nos problèmes intérieurs le compte
y est!!!! Je garde mes fantasmes!!!!!
Bonne journée
Ben oui que voulez vous notre France est bradée, il ne nous reste pas grand chose , elle n’intéresse pas son président il n’y a que l’Europe qui l’intéresse !!!
Lionel102127
le principe des politiques français c'est d'écouter ceux qui manifestent!
les agriculteurs ont de problèmes de trésorerie du fait qu'il doivent acheter des exploitations agricoles toujours de plus en plus chères. Cela les obligent à emprunter. Ce qu'ils oublient de dire c'est que chaque années des terres agricoles deviennent constructibles et ont un prix multiplié par 100 pour certaines régions dont la Normandie!
il faut que les exploitations soient achetées par les SAFER et louées ensuite aux agriculteurs qui n'auront alors plus de problème de trésorerie.
Autre solution, des prêts remboursables en fin d'activité à la place des subventions. Ces prêts permettront aux agriculteurs de s'installer sans devoir rembourser les prêts. les bonnes années, ils rembourseront sur la base du volontariat; les mauvaises il pourront emprunter à nouveau et ce à concurrence de 80% de la valeur de l'exploitation. toute vente de terre viendrait bien sûr rembourser les dettes avant tout autre usage!
marie5949
marie5949 a écrit :
Les fraises espagnoles elles sont degueulasses pas d’odeur pas de goût dures comme de la pierre pleines de pesticides …. Le miel d’Ukraine que du sucre !!! Évidemment c’est moins cher c’est de la malbouffe , moi je préfère acheter moins mais sain , chacun ses goûts … Si vous préférez vous empoisonner tant pis pour vous …
Les espagnols ont des prix compétitifs mais pas en qualité….
marie5949
2ALAIN a écrit :
" Les agriculteurs espagnols ne sont pas contre le Mercosur. Ils ont des produits compétitifs, eux. "
On peut manger des fraises espagnoles , du miel ukrainien , des boîtes de thon , des burgers yanks ... pas chers . Perso je préfère ne pas . Les vins sans raisin ; les jambons sans porc ... non merci
Les fraises espagnoles elles sont degueulasses pas d’odeur pas de goût dures comme de la pierre pleines de pesticides …. Le miel d’Ukraine que du sucre !!! Évidemment c’est moins cher c’est de la malbouffe , moi je préfère acheter moins mais sain , chacun ses goûts … Si vous préférez vous empoisonner tant pis pour vous …

2ALAIN
aranjuez a écrit :
Il vous manque un élément essentiel : le coût de la production agricole ou autre.
Sans parler du Mercosur, les produits agricoles français sont hors de prix par rapport aux concurrents européens.
On peut comprendre que l'arrivée de produits meilleurs marché fasse peur aux agriculteurs.
Les agriculteurs espagnols ne sont pas contre le Mercosur. Ils ont des produits compétitifs, eux.
On arrive toujours à la même conclusion : le coût de production est trop élevé en France.
Tant qu'on ne baissera pas les charges, les impôts, les normes les agriculteurs désespéreront et les entreprises couleront ou feront produire à l'étranger.
Mais pour faire baisser les prélèvements il faut baisser la dépense publique...
Sinon je crois que le Mercosur est une bonne chose globalement.
" Les agriculteurs espagnols ne sont pas contre le Mercosur. Ils ont des produits compétitifs, eux. "
On peut manger des fraises espagnoles , du miel ukrainien , des boîtes de thon , des burgers yanks ... pas chers . Perso je préfère ne pas . Les vins sans raisin ; les jambons sans porc ... non merci
aranjuez
hervé Nono a écrit :
Bonjour ...c’est un peu un débat qui en cache un autre plus important... celui de notre organisation agricole nationale c'est-à-dire .... comment nous concevons notre agriculture pour être auto suffisant déjà...... avec une alimentation de grande qualité respectueuse de l'environnement respectueuse de notre santé respectueuse de beaucoup de choses
le bien-être animal ....le bien-être des humains qui est un animal parmi d'autres exetera exetera le bien être de nos terres agricoles
donc ce débat sur le mode de vie que nous voulons ou que nous devons adopter pour avoir un avenir durable ....vient se superposer et en quelque sorte parasiter et complexifier le débat sur les échanges internationaux
je pense que nous n'avons pas avoir peur des échanges internationaux si nous avons une vision claire de ce que nous voulons pour notre nation pour notre société pour nous
si nous avons une identité agricole
je crois que c'est ça qui est posé en superposition de cette problématique du Mercosur c'est la question de notre identité agricole française et aussi européenne puisque si nous sommes des Français nous sommes aussi des Européens et cela a beaucoup de sens
bonne journée bons instants la camaraderie🐄🌳🐈😃🐸💧🐖
Il vous manque un élément essentiel : le coût de la production agricole ou autre.
Sans parler du Mercosur, les produits agricoles français sont hors de prix par rapport aux concurrents européens.
On peut comprendre que l'arrivée de produits meilleurs marché fasse peur aux agriculteurs.
Les agriculteurs espagnols ne sont pas contre le Mercosur. Ils ont des produits compétitifs, eux.
On arrive toujours à la même conclusion : le coût de production est trop élevé en France.
Tant qu'on ne baissera pas les charges, les impôts, les normes les agriculteurs désespéreront et les entreprises couleront ou feront produire à l'étranger.
Mais pour faire baisser les prélèvements il faut baisser la dépense publique...
Sinon je crois que le Mercosur est une bonne chose globalement.
