Le pass est un moyen extrajudiciaire de désactiver socialement les gens
Bibracte - 4 octobre 2021 10:59

Bibracte
Heureusement nombre de vaccinés hors ce forum se posent des questions, s'agacent voire s'inquiètent de ce laissez-passer " provisoire".
C'est tout l'intérêt de ne jamais laisser le champ-libre aux provocations de soumis "quoiqu'il en coûte" chaque fois qu'une info sérieuse est relayée via un réseau public.
Bibracte
Dany a écrit :
Charles, merci pour ce long développement.
J'ai reçu (pour l'instant) une dose de Pfizer car,, comme vous j'ai contracté le covid, en mars 2020, en version light ... tout le monde n'a pas eu cette "chance". Et qui est à risque ? Dans mon entourage, une personne de 40 ans, saine, s'est retrouvée entre la vie et la mort puis dans le coma avant de s'en sortir. Des personnes âgées l'ont eu en version bénigne, des ados l'ont contracté d'une manière rude (comparable à une bronchite aiguë). Tout le monde est à risque. D'être vacciné permet de passer à travers ou de ne developper que des symptômes légers. Vous evoquez les variants, mais ceux-ci conservent la structure de base initiale et nos anticorps formeront un barrage comme s'il s'agissait du corona ... ce sui mettra bien à mal le variant.
Vous semblez avoir oublié les méfaits des maladies graves des années d'après guerre jusqu'aux années 60. Dans ma jeunesse, j'entendais parler d'enfants morts étouffés par la typhoïde, d'autres décédés ou infirmes à vie par la polio. Sans compter les victimes de la tuberculose ou du tetanos. Si nous sommes là, bon pied bon œil, c'est parce que les vaccins de notre enfance nous ont sauvé la vie.
Dommage Dany vous ne donnez pas votre avis sur la prolongation possible de l'obligation à ce laisser-passer sanitaire et des questions que celà soulève, coeur du sujet pour Zambrano et ses confrères avocats .Dommage aussi sans parler de sa légalité vous n'avez pas répondu à mon post d'hier soir sur les incohérences de ce passe. Et encore une fois cette infection Covid asymptomatique ou bénigne pour l'immense majorité des humains n'a rien à voir avec la dangerosité de la typhoïde ,du tétanos, etc.
Bonne journée☕ 🌄
Dany
Charles, merci pour ce long développement.
J'ai reçu (pour l'instant) une dose de Pfizer car,, comme vous j'ai contracté le covid, en mars 2020, en version light ... tout le monde n'a pas eu cette "chance". Et qui est à risque ? Dans mon entourage, une personne de 40 ans, saine, s'est retrouvée entre la vie et la mort puis dans le coma avant de s'en sortir. Des personnes âgées l'ont eu en version bénigne, des ados l'ont contracté d'une manière rude (comparable à une bronchite aiguë). Tout le monde est à risque. D'être vacciné permet de passer à travers ou de ne developper que des symptômes légers. Vous evoquez les variants, mais ceux-ci conservent la structure de base initiale et nos anticorps formeront un barrage comme s'il s'agissait du corona ... ce sui mettra bien à mal le variant.
Vous semblez avoir oublié les méfaits des maladies graves des années d'après guerre jusqu'aux années 60. Dans ma jeunesse, j'entendais parler d'enfants morts étouffés par la typhoïde, d'autres décédés ou infirmes à vie par la polio. Sans compter les victimes de la tuberculose ou du tetanos. Si nous sommes là, bon pied bon œil, c'est parce que les vaccins de notre enfance nous ont sauvé la vie.
Bibracte
Dany a écrit :
Dans les propos de Zambrano, on peut lire : existe-t-il des mesures alternatives et moins restrictives qui permettraient de lutter contre les effets de l’épidémie ? Oui : le gouvernement pourrait ouvrir des lits de réanimation, créer des hôpitaux de campagne, vacciner les personnes les plus à risque et les personnes volontaires, et tester fréquemment les soignants,
Mais dites-moi, n'est-ce pas un noir tableau ?
Ouvrir des lits de réanimation : et les mettre où ? On pousse un peu les murs des centres hospitaliers ?
Créer des hôpitaux de campagne : comme en urgence, comme en guerre, on soigne sur le terrain !!!
Dans un sens, ça revient à ne pas nier la gravité de la maladie et sa contagion rapide.
Mais, tous ces détracteurs du vaccin anti-covid, s'ils sont là pour en parler aujourd'hui, c'est bien parce qu'ils ont eu dès l'âge scolaire le BCG, la vaccination trivalente diphtérie-tétanos-poliomyélite (DTP) et le ROR, voire l'antirabique.
J'ai vu, dans le village où j'ai passé une partie de ma petite enfance, les ravages de la poliomyélite ... et quand je retourne sur le tombeau familial, je passe à côté de 2 petites tombes, blanches avec la date de décès 1956 ! Ces enfants venaient de Pologne et n'étaient pas encore vaccinés.
Nos parents ne sont pas descendus dans la rue le samedi pour contester l'utilité de ces vaccins, ils y ont vu plutôt le salut de leur progéniture ... remercions-les !
Dany vous dîtes : " Dans un sens, ça revient à ne pas nier la gravité de la maladie et sa contagion rapide. "
C'est votre interprétation. Chacun sa grille de lecture. Zambrano qui n'est pas un complotiste selon votre formule consacré laisse penser le contraire en n'appelant qu'à la vaccination des volontaires et à celle (obligatoire?) de sujets à risques, ce qu'il ne précise pas. Il rejette une obligation vaccinale pour tous qui ne dit pas son nom, obligation sous couvert de laisser-passer sanitaire dont des avocats mettent en cause la légitimité, sujet de ce topic pour rappel.
Vous Dany vous vous êtes fait vacciné ( 2, 3 fois ? ) parce que vous estimiez être à risques et vous vous sentez maintenant protégé au maximum non? Si vous ne l'estimez pas alors votre voisin de palier sans passe sanitaire ou celui de votre siège au cinéma avec passe restent dangereux pour vous. Sauf que l'un aura vu sa liberté réduite. Et rien ne vous dérangera jamais si comme le souligne Zambrano la situation perdure.
Et puis mettre en parallèle comme vous le faîtes la dangerosité de la polio, de la diphtérie, du tétanos avec celle de Covid est pour le moins discutable, non ? Vous n'êtes plus à jour d'une protection contre la variole et pourtant des souches dorment dans des labos partout sur la planète, sans parler de probables autres contagions à venir de microbes autrement plus pathogènes que Covid, microbes déjà douillettement en gestation dans des univers concentrationnaires d'élevages porcins, volaillers ..j'ai le droit de m'en inquiéter davantage que de celle de faire une récidive d'un Covid bénin que j'ai déjà contracté?
Et ne me dites pas que je suis un égoïste peu soucieux d'une immunité collective qui serait acquise grâce à une hypothétique vaccination mondiale généralisée. Si un variant exigeant une nouvelle injection beaucoup plus dangereux doit émerger à Zanzibar ou Tombouctou à cause de leurs taux de vaccination record ( humour) pensez-vous que je serai celui qui aura mis en péril votre vie en m'asseyant au cinéma ou au resto à un siège d'écart de vous alors que vous vous serez entassé auparavant dans le métro ?
Dany
Dans les propos de Zambrano, on peut lire : existe-t-il des mesures alternatives et moins restrictives qui permettraient de lutter contre les effets de l’épidémie ? Oui : le gouvernement pourrait ouvrir des lits de réanimation, créer des hôpitaux de campagne, vacciner les personnes les plus à risque et les personnes volontaires, et tester fréquemment les soignants,
Mais dites-moi, n'est-ce pas un noir tableau ?
Ouvrir des lits de réanimation : et les mettre où ? On pousse un peu les murs des centres hospitaliers ?
Créer des hôpitaux de campagne : comme en urgence, comme en guerre, on soigne sur le terrain !!!
Dans un sens, ça revient à ne pas nier la gravité de la maladie et sa contagion rapide.
Mais, tous ces détracteurs du vaccin anti-covid, s'ils sont là pour en parler aujourd'hui, c'est bien parce qu'ils ont eu dès l'âge scolaire le BCG, la vaccination trivalente diphtérie-tétanos-poliomyélite (DTP) et le ROR, voire l'antirabique.
J'ai vu, dans le village où j'ai passé une partie de ma petite enfance, les ravages de la poliomyélite ... et quand je retourne sur le tombeau familial, je passe à côté de 2 petites tombes, blanches avec la date de décès 1956 ! Ces enfants venaient de Pologne et n'étaient pas encore vaccinés.
Nos parents ne sont pas descendus dans la rue le samedi pour contester l'utilité de ces vaccins, ils y ont vu plutôt le salut de leur progéniture ... remercions-les !
beafran
Bibracte a écrit :
Eh bien demandez-lui pourquoi il n'exerce pas.
Et si vous aviez fait attention de le lire avant de le dénigrer, vous sauriez qu'il est professeur de faculté.
Soyez désolée, on est toujours garant de ce qui nous conforte ici et aujourd'hui.
Peu importe que demain on rase gratis hein !?
😁
Je me suis renseignée avant.
Il n'a pas le titre de professeur, il est Maître de conférence en droit privé ( Pas en droit constitutionnel ). C'est déjà bien...
Mais ça ne l'empêche pas de fausser la présentation d'un sujet pour arriver à ses fins...
Bibracte
beafran a écrit :
Il n'exerce pas en tant qu"avocat, on se demande pourquoi ...
Et un collectif de militants anti passe n'est pas à une invraissemblance près...
Désolée, mais le Conseil Constitutionnel et le Conseil d'Etat sont les garants du respect de nos lois et de nos institutions..
Eh bien demandez-lui pourquoi il n'exerce pas.
Et si vous aviez fait attention de le lire avant de le dénigrer, vous sauriez qu'il est professeur de faculté.
Soyez désolée, on est toujours garant de ce qui nous conforte ici et aujourd'hui.
Peu importe que demain on rase gratis hein !?
😁
kisscool
Bibracte a écrit :
Réjouissez-vous, réjouissez-vous....
Vous êtes âgé et peut-être sujet à risques Francis, avant le vaccin pendant des mois vous avez été à cran alors vos réactions peuvent se comprendre mais rien ne vous empêche d'être un peu curieux et ouvert aux opinions contraires.
Si vous l'étiez vous auriez vu que Guillaume Zambrano n'est pas opposé aux vaccins.
À croire que vous n'êtes pas entièrement rassuré par vos trois injections.
Pas besoin pour ma part de raconter des anecdotes sur l'intolérance crasse ou la folie furieuse qui agitent certains vaccinés, les lire sur ce forum est suffisant.
- Tu m'fais tellement rire, 😂, en opposition avec 1 de tes complices....
Eh, lorsque c'est celui qui a créé ce "Paul", énième profil parasite, qui s'en
est pris à quelques membres début aout et pendant 2 ou 3 jours.
Puis plus récemment un "Pierre" pour la même raison, nuire ;
tout indique que la stupidité est consciencieuse.
beafran
Bibracte a écrit :
Déjà rien que votre " juriste de pacotille" vous discrédite. Pour qui vous vous prenez vous aussi ? Ensuite ce docteur en droit et avocat n'est pas seul , un collectif de ses confrères ont soulevé les mêmes questions, et eux ne sont pas juristes fonctionnaires des Conseils cités.
Il n'exerce pas en tant qu"avocat, on se demande pourquoi ...
Et un collectif de militants anti passe n'est pas à une invraissemblance près...
Désolée, mais le Conseil Constitutionnel et le Conseil d'Etat sont les garants du respect de nos lois et de nos institutions..
Bibracte
Aurore a écrit :
Oh les voilà tous au complet ! Et bien excités on dirait, ça faisait longtemps... ce n’est pourtant pas pleine lune 😂
Oui Jo- comme d'hab'🙄 après les furieux les enragés.
gna gna gna ..le même refrain de la même petite clique de trolls vaniteux depuis des années, sans parler du paumé qui nous colle aux semelles, de pauvres clowns qui passent la moitié de leur vie en privé à juger de ce qui doit s'écrire ou pas sur ce forum parisien et l'autre à y provoquer dénigrer mentir pour tenter intimider.
Attaquer l'auteur plutôt que le sujet.
Drôle de cirque.
Bah peu importe tant qu'une info reste accessible et relayée...☺️
Bonne fin d'ap' 😉🙂🌄
Bibracte
beafran a écrit :
" Le problème est pourtant simple cette loi enfreint d'autres qui prévalent sur elle. "
***********
Pourtant, les membres du Conseil d'Etat et du Conseil Contitutionnel, avec leur armée de juristes, ils l'ont validée,
Vous pensez qu'ils sont moins compétents que votre juriste de pacotille ?
Déjà rien que votre " juriste de pacotille" vous discrédite. Pour qui vous vous prenez vous aussi ? Ensuite ce docteur en droit et avocat n'est pas seul , un collectif de ses confrères ont soulevé les mêmes questions, et eux ne sont pas juristes fonctionnaires des Conseils cités.
beafran
Bibracte a écrit :
Le problème est pourtant simple cette loi enfreint d'autres qui prévalent sur elle.
Si vous lisez (celà prend 10 minutes ) Guillaume Zambrano explique précisément pourquoi.
Il n'est pas un huluberlu isolé sorti d'un chapeau. Comme d'autres avocats et spécialistes en droit il met l'accent sur l'illégalité de ce passe.
Durée limitée dites-vous? Qu'est ce qui vous le prouve? Si les opposants au passe font ces démarches c'est bien pour qu'il ne soit pas prolongé jusqu'aux calendes grecques.
En appeler à la douleur de parents de victimes est un argument douteux. Vous souhaitez leur désigner un coupable tout trouvé dans leur entourage, leur voisin de palier peut-être ?
C'est exactement une des conséquences sociales de ce passe, utiliser la peur suscitée en vue d'une "chasse aux sorcières"dans une population donnée. Le principe n'est pas nouveau , il n'est qu'à lire certains depuis des mois sur ce forum pour en prendre conscience.
" Le problème est pourtant simple cette loi enfreint d'autres qui prévalent sur elle. "
***********
Pourtant, les membres du Conseil d'Etat et du Conseil Contitutionnel, avec leur armée de juristes, ils l'ont validée,
Vous pensez qu'ils sont moins compétents que votre juriste de pacotille ?
kisscool
Aurore a écrit :
Comme quoi, les fabulations mythomaniaques de certains ont fait mouche on dirait, car moi je sais qu’il vous a été impossible de constater que je change de pseudo. Par contre possible que du coup vous me prenez pour quelqu’un d’autre, si vous pensez que j’avais un autre pseudo il y a quelques temps lol
Pour ma part, je pense que nous sommes arrivés à un croisement et selon la voie que notre espèce empruntera, il y aura soit une nouvelle civilisation soit une extinction de masse du vivant. Il n’y pas besoin d’être médium pour se dire qu’un grand chaos attend les jeunes générations, tellement le processus de destruction de l’environnement est entamé et en partie déjà irréversible. Il n’y a pas de planète de rechange et il n’y aura pas de navettes spatiales pour emmener 8 milliards de personnes vers d’autres planètes encore inconnues.
- Tu ne devrais pas avoir de crainte Jo-lie jumper.
De rond rouge vêtu, pour certains ça fait peut-être illusion. Eh oui !
Il semblerait que cela suffise à influencer quelques Quintos, qui peuvent
s'imaginer que l'amour indéfectible qu'une "femme" a pour Charles Ingalls
l'aveugle sur les innombrables et éternels travers de celui-ci sur le site.
Ah.....! Plutôt que baver et de dénigrer... chacun de vous devrait prendre le
temps de lire ailleurs plutôt qu'autour de son nombril.
J'ai déjà vu 2 remarques à propos de tes échanges avec le beau et terrible
Charles Ingalls.
Il est vrai qu'il y a de quoi se poser des questions, quand on sait que vous
pouvez communiquer en "privé", et, de plusieurs façons.
Ça fait un peu provocateur et c'est une bonne indication des nuisances que
vous avez l'habitude de faire.
C'est une case de plus qui est cochée..............
