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L’indignation politique à géométrie variable

hervé Nono - 11 juillet 2023 21:32

Qu’il y ait un dérapage de la police dans certaines circonstances avec les jeunes des banlieues ,paraît difficilement contestable
en fait cela résulte d’une situation extrêmement tendue par la ghettoïsation des banlieues d’un côté et de l’autre une police républicaine qui essaye de colmater les effets délétères de cette ghettoïsation qui est elle-même Une des conséquences des avatars du hiérarchisme français pour ce qui nous concerne..
Donc on peut considérer comme moi que la jeunesse des banlieues est aussi victime de l’élitisme français et par conséquent on peut considérer normal que des partis politiques ,en l’occurrence Europe écologie les verts et la France insoumise,,,,cherchent à maintenir une forme de dialogue avec ces populations et d’une certaine manière les soutiennent dans leur demande de justice
le slogan de Mélenchon « « « nous ne voulons pas la paix nous voulons la justice « « finalement n’est pas totalement décalé de la réalité il y a bien une injustice à être habitants et jeunes de certains quartiers de certaines villes de France
le problème n’est donc pas de savoir si il y a justice ou pas
il y a injustice précisément a bien des niveaux dans une société hiérarchique et et par conséquence il est normal de travailler sur cette réalité pour qu’elle évolue vers plus d’harmonie sociale là où ça pose problème
là où ça pose vraiment problème aussi,c’est que l’indignation de Europe écologie les verts de la France insoumise se manifeste assez rarement à ma connaissance lorsqu’il s’agit de soutenir par exemple des policiers agressés systématiquement
des représentants des institutions agressés systématiquement
voir le président de la république lui-même que certains artistes paraît-il appelle à lyncher ........ Je ne sais pas pour vous Mais moi ce sectarisme me sidère,,,, Bien sûr ils ne sont pas les seuls partis politiques dans cette attitude intellectuelle.. Mais bon il faut bien prendre la problématique du sectarisme politique qui est très répandu,,,, Par un bout 🐈🙄🐸

L’indignation politique à géométrie variable

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hervé Nono11 juillet 2023 21:32

Qu’il y ait un dérapage de la police dans certaines circonstances avec les jeunes des banlieues ,paraît difficilement contestable
en fait cela résulte d’une situation extrêmement tendue par la ghettoïsation des banlieues d’un côté et de l’autre une police républicaine qui essaye de colmater les effets délétères de cette ghettoïsation qui est elle-même Une des conséquences des avatars du hiérarchisme français pour ce qui nous concerne..
Donc on peut considérer comme moi que la jeunesse des banlieues est aussi victime de l’élitisme français et par conséquent on peut considérer normal que des partis politiques ,en l’occurrence Europe écologie les verts et la France insoumise,,,,cherchent à maintenir une forme de dialogue avec ces populations et d’une certaine manière les soutiennent dans leur demande de justice
le slogan de Mélenchon « « « nous ne voulons pas la paix nous voulons la justice « « finalement n’est pas totalement décalé de la réalité il y a bien une injustice à être habitants et jeunes de certains quartiers de certaines villes de France
le problème n’est donc pas de savoir si il y a justice ou pas
il y a injustice précisément a bien des niveaux dans une société hiérarchique et et par conséquence il est normal de travailler sur cette réalité pour qu’elle évolue vers plus d’harmonie sociale là où ça pose problème
là où ça pose vraiment problème aussi,c’est que l’indignation de Europe écologie les verts de la France insoumise se manifeste assez rarement à ma connaissance lorsqu’il s’agit de soutenir par exemple des policiers agressés systématiquement
des représentants des institutions agressés systématiquement
voir le président de la république lui-même que certains artistes paraît-il appelle à lyncher ........ Je ne sais pas pour vous Mais moi ce sectarisme me sidère,,,, Bien sûr ils ne sont pas les seuls partis politiques dans cette attitude intellectuelle.. Mais bon il faut bien prendre la problématique du sectarisme politique qui est très répandu,,,, Par un bout 🐈🙄🐸

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Avatar plusbellelavie

plusbellelavie

12 juillet 2023 10:51
Marjorie a écrit :
La drogue aujourd'hui omniprésente dans tous les milieux

S'il n'y avait pas de consommateurs il n'y aurait pas de dealers

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Avatar Dany

Dany

12 juillet 2023 10:32

On demande aux policiers de plonger les deux bras dans la merde et d'avoir les mains propres ! 🙄

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doyen

12 juillet 2023 10:22
marie5949 a écrit :
Moi aussi Sylvie je soutiens les policiers qui font beaucoup avec peu de moyens et qui ont ordre de ne pas agir pour éviter le pire ( c’est un policier qui me l’a dit )
En ce qui concerne les allocations familiales, je suis d’accord parce que , certains disent non évoquant la monoparentalité , la pauvre elle élève seule 5ou 6 gosses mais , comme disait hier une arabe à la radio et qui était favorable à la suppression des allocs, ces femmes font partie d’un harem, ce ne sont pas elles qui touchent ces allocs mais leur mari qui a 3 ou 4 femmes avec , chacune plusieurs enfants, alors il y a un polygame qui touche en début de mois une somme astronomique sur son compte en banque , c’est peut-être là qu’il faut revoir les choses 🥴

Comme je l'avais déjà écrit dans "quintonic" : "je soutiens le policier qui me protège contre le délinquant qui me menace.
Pour autant, le policier doit être exemplaire dans son travail (pas facile), à l'inverse du délinquant dont on n'attend rien de bon, puisque par essence, il est un délinquant.

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doyen

12 juillet 2023 10:13
marie5949 a écrit :
Moi aussi Sylvie je soutiens les policiers qui font beaucoup avec peu de moyens et qui ont ordre de ne pas agir pour éviter le pire ( c’est un policier qui me l’a dit )
En ce qui concerne les allocations familiales, je suis d’accord parce que , certains disent non évoquant la monoparentalité , la pauvre elle élève seule 5ou 6 gosses mais , comme disait hier une arabe à la radio et qui était favorable à la suppression des allocs, ces femmes font partie d’un harem, ce ne sont pas elles qui touchent ces allocs mais leur mari qui a 3 ou 4 femmes avec , chacune plusieurs enfants, alors il y a un polygame qui touche en début de mois une somme astronomique sur son compte en banque , c’est peut-être là qu’il faut revoir les choses 🥴

Je tempère quelque peu vos propos en disant qu'en France seule la femme Française ou non) officiellement mariée à un homme (français ou non) perçoit des allocations familiales.
Les mariages civils ou religieux célébrés dans les pays étrangers qui admettent la polygamie, ne sont pas reconnus en France.

Bien évidemment, cet état de droit en France n'occulte pas les fausses déclarations.
J'ai personnellement connu une femme sénégalaise officiellement divorcée d'un homme franco- sénégalais et qui enceinte d'un autre Sénégalais avec qui elle était mariée au Sénégal (civilement ou coutumièrement ?) qui avait tenté d'inscrire sur le livret de famille établi lors de son premier mariage, la naissance du nouveau né de la deuxième union non reconnue en France.
Bien évidemment et heureusement, sa tentative avait échoué grâce à l'intervention du premier ex époux .

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doyen

12 juillet 2023 09:49
alain a écrit :
" Mais l’état , doit être respecté , car c’est celui qui est sorti des urnes ." ???
" l'état " quel sens a-t-il ici ??
" doit être respecté " quel devoir ? " respect " signifiant mode ( wok déc ) totalement insignifié , ce qui est respecté c'est la quantité et son symbole le fric
" car c’est celui qui est sorti des urnes " aucun état ne sort des urnes , le projet de choupinet à l' extrême rigueur
" car " logique vieux mode ploutocratique qui n'a plus court


Ces minutes de silence imposées , je n'aime pas du tout , un jour ( au moins ) on m'a fait le coup , je suis resté assis . Après la critique est libre , dans l'Assemblée peu ou prou alcooloschnoufée un peu plus un peu moins

L'Etat, en l'occurrence l'Etat français, n'est pas celui qui est sorti des urnes.
La République n'est pas non plus Mélenchon comme il a pu s'auto-proclamer.
L'Etat ce sont les citoyens représentés par celui sorti des urnes et qu'ils ont élu.
Il revient donc aux citoyens de bien choisir leur représentant en allant voter, et non en s'abstenant de voter.

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Avatar alain

alain

12 juillet 2023 09:28

" Mais l’état , doit être respecté , car c’est celui qui est sorti des urnes ." ???
" l'état " quel sens a-t-il ici ??
" doit être respecté " quel devoir ? " respect " signifiant mode ( wok déc ) totalement insignifié , ce qui est respecté c'est la quantité et son symbole le fric
" car c’est celui qui est sorti des urnes " aucun état ne sort des urnes , le projet de choupinet à l' extrême rigueur
" car " logique vieux mode ploutocratique qui n'a plus court


Ces minutes de silence imposées , je n'aime pas du tout , un jour ( au moins ) on m'a fait le coup , je suis resté assis . Après la critique est libre , dans l'Assemblée peu ou prou alcooloschnoufée un peu plus un peu moins

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Avatar marie5949

marie5949

12 juillet 2023 08:49
Sylve2012 a écrit :
Cette ghettoisation remonte à loin : dès que nous avons "accueilli" sur notre sol les algériens qui souvent s'étaient battus contre les leurs (rien que les hommes) pour faire le travail que les français ne voulaient plus faire, nous les avons parqués dans des bidonvilles.
De Gaulle n'a pas su gérer cette situation. Puis ont été créées les ZUP où l'on a entassé des familles émigrées sans qu'on les aide à apprendre notre langue, la loi française, à acquérir un métier.
Maintenant, comme tout être opprimé, voire méprisé durant pas mal d'années se révolte.
Bien sûr, il y a aussi une question d'éducation : que des jeunes que je qualifierai de voyous n'écoutent pas leurs parents, voire les battent est inadmissible. Et comme ces voyous n'ont aucune éducation, ils profitent de n'importe quelle manifestation pour casser, voler.
Je ne vois aucune solution pour rétablir un certain ordre. Peut-être supprimer les allocations familiales aux parents pour les mineurs ? Peut-être l'expulsion de ceux qui ont commis plusieurs méfaits ? Mais apparemment, on ne se dépêche pas de les renvoyer dans leur pays puisque Nahel apparemment était expulsable mais vivait toujours chez nous. Il ne faut pas oublier que ce délinquant avait commis plusieurs méfaits, qu'il avait été jugé.
Je soutiens tous les policiers de France qui subissent les affronts, les insultes de tous ces voyous et qui ne reçoivent pas d'ordre de leurs supérieurs pour agir.

Moi aussi Sylvie je soutiens les policiers qui font beaucoup avec peu de moyens et qui ont ordre de ne pas agir pour éviter le pire ( c’est un policier qui me l’a dit )
En ce qui concerne les allocations familiales, je suis d’accord parce que , certains disent non évoquant la monoparentalité , la pauvre elle élève seule 5ou 6 gosses mais , comme disait hier une arabe à la radio et qui était favorable à la suppression des allocs, ces femmes font partie d’un harem, ce ne sont pas elles qui touchent ces allocs mais leur mari qui a 3 ou 4 femmes avec , chacune plusieurs enfants, alors il y a un polygame qui touche en début de mois une somme astronomique sur son compte en banque , c’est peut-être là qu’il faut revoir les choses 🥴

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Avatar hervé Nono

hervé Nono

12 juillet 2023 08:05
alain a écrit :
" Mais moi ce sectarisme me sidère "
C'est pourtant ce qui est le moins sidérant au moins depuis l' Aufklärung ( les " lumières " ) plus de deux siècles . Un philosophe français disait à peu près il y a qq années 100 millions de victimes c'est que dalle pour une si belle idée ( le communisme ) , et ce n'est qu'un exemple entre cent autres
Répondre

Je crois pouvoir penser que le sectarisme est inhérent à la condition humaine et qu’il me faut faire un effort pour m’extirper de ce penchant ,,,

Être tout seul physiquement dans un corps qui pense ( au moins un peu )n’étant Pas chose confortable,,,
Au milieu où parmi cette société qui m’entoure,,,

Enfin 🙄!!!!!
Il est à noter que le président le premier s’est indigné de la mort du jeune Nahel ,,,,,
Dans des termes assez personnels,,,et brièvement,,
C’est son droit
Pour autant a t’il dit la vérité,,,,🤔🤔🤔🤔🤔🤔????
Non et oui
Il a donné sa version des faits
Le problème étant que personne ne dira exactement la même Chose ,,,,
D’où peut-être la tentation d’inventer des sectes de pensées ou d’opinion ,,
,pour donner un semblant d’unité a ce chaos pensant ,,,
A Cette tambouille idéologique,,,?????

Pour moi c’est une vaine tentative,,,

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Avatar Sylve2012

Sylve2012

12 juillet 2023 07:59

Cette ghettoisation remonte à loin : dès que nous avons "accueilli" sur notre sol les algériens qui souvent s'étaient battus contre les leurs (rien que les hommes) pour faire le travail que les français ne voulaient plus faire, nous les avons parqués dans des bidonvilles.
De Gaulle n'a pas su gérer cette situation. Puis ont été créées les ZUP où l'on a entassé des familles émigrées sans qu'on les aide à apprendre notre langue, la loi française, à acquérir un métier.
Maintenant, comme tout être opprimé, voire méprisé durant pas mal d'années se révolte.
Bien sûr, il y a aussi une question d'éducation : que des jeunes que je qualifierai de voyous n'écoutent pas leurs parents, voire les battent est inadmissible. Et comme ces voyous n'ont aucune éducation, ils profitent de n'importe quelle manifestation pour casser, voler.
Je ne vois aucune solution pour rétablir un certain ordre. Peut-être supprimer les allocations familiales aux parents pour les mineurs ? Peut-être l'expulsion de ceux qui ont commis plusieurs méfaits ? Mais apparemment, on ne se dépêche pas de les renvoyer dans leur pays puisque Nahel apparemment était expulsable mais vivait toujours chez nous. Il ne faut pas oublier que ce délinquant avait commis plusieurs méfaits, qu'il avait été jugé.
Je soutiens tous les policiers de France qui subissent les affronts, les insultes de tous ces voyous et qui ne reçoivent pas d'ordre de leurs supérieurs pour agir.

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Avatar alain

alain

12 juillet 2023 07:51

Un homme de 72 ans battu à mort et décédé ( il demandait à des jeunes de stopper de faire du bruit ) par 3 jeunes dont un de 14 ans ... un est en prison ... Le vivre ensemble

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Avatar Marjorie

Marjorie

12 juillet 2023 07:47
doyen a écrit :
Sans vouloir tenir un discours de "ringard", vous comme moi, quel que fût notre milieu social, nous étions bien "tenus" par les parents, les enseignants et nous savions nous contenter de ce que nous avions, à savoir, de peu.
Sans compter qu'il n'y avait pas la drogue

La drogue aujourd'hui omniprésente dans tous les milieux

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Avatar alain

alain

12 juillet 2023 07:42

" Mais moi ce sectarisme me sidère "
C'est pourtant ce qui est le moins sidérant au moins depuis l' Aufklärung ( les " lumières " ) plus de deux siècles . Un philosophe français disait à peu près il y a qq années 100 millions de victimes c'est que dalle pour une si belle idée ( le communisme ) , et ce n'est qu'un exemple entre cent autres
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Avatar Amicalille

Amicalille

12 juillet 2023 07:37

Oui vous avez certainement raison c est un concept général, politique car ces "banlieues" sont également un enjeu électoral ...
Il faut etre très attentif au faits .. et ceux qui se passent près de chez soi... pas uniquement ceux filtrés ou mis en-avant par les médias...et si il y a encore des solutions, elles seront sur le terrain par un dialogue et actions participatives des populations concernées.
Force est de contester la difficulté de se loger bon marché en france et on peut comprendre (pas forcément accepter) une ghettoïsation de familles soutenues par les aides sociales etc idem pour la carte scolaire
Force est de constater le recul et le respect de l autorite, des institutions et biens publics
Force est de constater une "économie parallèle" bien structurée en marge de notre societe
Peut-être aussi un "neo exclavagisme" a nos portes sous nos yeux .. cf certains emplois du bâtiment ou de la logistique du dernier km ...
Trop de "liberal" ???
Tardive prise de conscience ? ??
Espérons que tout cela se calme ... ce sera long, très long et il faudra du courage

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doyen

12 juillet 2023 07:16
plusbellelavie a écrit :
Moi aussi dans un 32m pour 4 et après le divorce de mes G Parents à 7 nous dormions ma sœur et ma tante à 3 dans un canapé déployé après avoir poussé la table de salle à manger et nous n'en sommes pas mort .
Je suis d'accord avec vous.

Sans vouloir tenir un discours de "ringard", vous comme moi, quel que fût notre milieu social, nous étions bien "tenus" par les parents, les enseignants et nous savions nous contenter de ce que nous avions, à savoir, de peu.
Sans compter qu'il n'y avait pas la drogue

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doyen

12 juillet 2023 07:10

De toute évidence vous mettez le doigt sur bon nombre de problèmes qu'il convient de résoudre.
Reste à savoir comment.

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