Marie-jose a écrit :
Chère Joiedevivre: j'ai énormément de mal à suivre vos diatribes!😉

tbu a écrit :
Que voulez vous faire, si il n'y a plus de sous dans les caisses nous sommes tous responsables, même, "certains", de notre génération qui ont voté pour Mitterrand, et, ses réformes ruineuses qui ont mis le pays en faillite !!
     La retraite à 60 ans, la 5éme semaine de congés payés, une très forte augmentation du smic, les 39 heures, et, les 35 heures, les "rtt", le chômage mieux indemnisé, l'embauche de nombreux fonctionnaires pour cacher les chiffres du chômage, etc... Et, il nous avait même nommé un ministre du temps libre!!!???.....  Ce qui fut même, une "première mondiale"!!!????
   Mitterrand voulait faire de la France un pays de loisirs et, de tourisme, c'est tout dire !!!!
   Alors, tout ceci a un cout, dont nous payons encore actuellement, les conséquences économiques !!!
   Sans parler des conséquences de "Mai 1968", qui n'avaient déjà pas arrangées les choses !!!

petitcanari a écrit :

vaugirard a écrit :
Le problème avec les Pouvoirs publics, oui on peut même dire "LE SEUL PROBLEME", c'est que lorsqu'il manque de l'argent pour boucler le budget dans les clous on ne cherche pas d'abord A REDUIRE LES DEPENSES  et le seul réflexe a été de "AUGMENTER LES RECETTES (....par l'augmentation des impôts, bien sûr !). Depuis des lustres et jusqu'à ce jour tous les gouvernements ont agi de cette façon. Pourquoi ? Tout simplement parce qu'il faut beaucoup de courage pour réduire les dépenses...décision qui conduirait d'abord à supprimer les doublons dans la fonctions publiques (doublons et même plus entre services dépendant de l'Etat, ceux dépendant des Régions, ceux dépendant des Départements, etc...)...Ensuite, avez-vous déjà vu un Service de ces structures "dégraisser le mammouth" (comme disait le regretté Claude ALLEGRE ex-Ministre de l'Education nationale sous le Gouvernement Jospin) ? JAMAIS ! Des exemples significatifs qu'on peut trouver : au Ministère de l'Agriculture (le nombre de fonctionnaires n'a pas changé depuis les années 50 alors que le pourcentage de la population vivant de ces activités a été divisé par 10 ! à vérifier bien sûr) ; au Ministère ou Secrétariat d'Etat aux Anciens Combattants ...effectifs ayant peu varié...; etc...et aussi  aucune réduction des effectifs dans aucune de ces structures malgré la généralisation de l'informatique (est-il nécessaire de préciser que l'essentiel des programmes informatiques de ces structures est sous-traité auprès d'entreprises spécialisées car nos fonctionnaires sont incapables de le faire !)...aucune réduction des effectifs à l'URSSAF alors que le travail administratif a été cédé aux praticiens (médecins, pharmaciens, labos, etc... aucune réduction non plus dans les Services des impôts etc...etc....
Conclusion...il faut garder l'espoir de l'arrivée d'UN SAUVEUR DE LA NATION FRANCE

tbu a écrit :
Que voulez vous faire, si il n'y a plus de sous dans les caisses nous sommes tous responsables, même, "certains", de notre génération qui ont voté pour Mitterrand, et, ses réformes ruineuses qui ont mis le pays en faillite !!
     La retraite à 60 ans, la 5éme semaine de congés payés, une très forte augmentation du smic, les 39 heures, et, les 35 heures, les "rtt", le chômage mieux indemnisé, l'embauche de nombreux fonctionnaires pour cacher les chiffres du chômage, etc... Et, il nous avait même nommé un ministre du temps libre!!!???.....  Ce qui fut même, une "première mondiale"!!!????
   Mitterrand voulait faire de la France un pays de loisirs et, de tourisme, c'est tout dire !!!!
   Alors, tout ceci a un cout, dont nous payons encore actuellement, les conséquences économiques !!!
   Sans parler des conséquences de "Mai 1968", qui n'avaient déjà pas arrangées les choses !!!

joiedevivre15 a écrit :
Le problème de fond c'est que nous sommes gérés depuis des décennies  et surtout avec Emmanuel Macron par l'État profondl.
L'État profond n'est pas à votre service, il est là pour mettre la mainmise sur l'humanité et lla rèduire â néant, par la peur  la guerrel, les difficultées, les problèmes la corruption, de drogue, de perte d'identité, de pédophilie, etc  (en donnant l'impression de combattre tout cela !).
Vous sortirez rapidement de ces problèmes dès l'instant où l'État profond (mondial) qui est déjà moribond, sera complètement détruit.
J'attends avec impatience que Macron se retire ou soit retiré. Ce qui n'est pas impossible.  
Après son départ  vous irez de surprise en surprise quand on analysera comment nous étions gouvernés et pourquoi cette dette abyssale qui ne sera jamais remboursée.
Vous comprendrez aussi pourquoi nos médias officiels à la solde du Gouvernement, critiquent à tort et à travers Donald Trump qui est en train de mettre fin à l'État profond aux USA  et qui découvre des détournements de fonds tout azimut, dans les services officiels et dans toutes les associations humanitaires ...  Effrayant, incroyable.
C'est le 1er Président sur Terre en mission pour cela.
Nous avons du retard pour arriver à la prochaine expérience, Nouvelle Terre, plus humaine plus à l'écoute les uns des autres et où la paix régnera dans le respect mutuel de chaque pays.
Actuelkelent, attention à la diversion pour nous détourner de l'essentiel.

vaugirard a écrit :
En supposant que les chiffres annoncés soient exacts...quel est le problème face au coût des pensions de retraite ? Sauf erreur de ma part, ces "pensions" sont ou devraient être la "JUSTE RETRIBUTION DES SOMMES COTISEES PER LES RETRAITES EUX-MÊMES" ! Lorsque pendant toute votre vie active on vous a obligé à cotiser tel pourcentage de votre salaire en contre-partie de l'assurance d'une retraite garantie eh bien....on leur a fait confiance....ON A DONNE ! Que les technocrates d'hier à aujourd'hui n'aient pas su prévoir les évolutions de l'espérance de vie, l'évolution du ratio "actifs/pensionnés" eh bien ce n'est pas aux retraités de payer la facture de leurs suffisances...
Supposez que ces cotisations aient été gérées par des compagnies d'assurances privées et qu'elles aient eu les mêmes incompétences dans leurs projections sur l'avenir....elles seraient aujourd'hui en situation de dépôt de bilan. Conclusion : il me paraît indécent que les services de l'Etat se permettent aujourd'hui de faire ces déclarations sur le coût des retraites, son pourcentage par rapport à toutes les dépenses sociales...Tout euro versé à un retraité est le juste retour de l'épargne forcée de plusieurs années de travail alors que les dépenses consécutives au RSA, l'AME, CMU et toute une brochette d'autres sont servies sur un plateau d'argent à des personnes qui n'ont jamais cotisé 1 cent !

fragile444 a écrit :
Les différents ministres de l'Economie ne pouvaient-ils pas prévoir le vieillissement de la population 
en essayant justement de faire des économies préalables depuis si longtemps ? Il ne me semble pas normal de s'attaquer aux plus âgés , qui ont besoin de faire face à des dépenses de santé souvent déremboursées , aux dépassements d'honoraires généralisés , sans compter les dépenses pour se déplacer ( ex. les escaliers du métro , les bus bondés me contraignent souvent à prendre des taxis ) etc, ...Et je ne parle pas du prix des maisons de retraite qui ne seraient pas des mouroirs .

Roselyne a écrit :
Très juste