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Les vaccinés ont-ils plus de risque d'être infectés par le Covid-19 que les non-vaccinés

François - 21 janvier 2022 09:55

VRAI OU FAKE. Les vaccinés ont-ils plus de risque d'être infectés par le Covid-19 que les non-vaccinés, comme l'affirme un proche de Didier Raoult ?


Sur Twitter, le biochimiste Eric Chabrière assure que le virus circule davantage chez les vaccinés que chez les non-vaccinés. Le graphique sur lequel il s'appuie ne permet toutefois pas de tirer une telle conclusion.

"On peut discuter de tout sauf des chiffres." Sur Twitter, le biochimiste Eric Chabrière, proche collaborateur du professeur Didier Raoult, a assuré, samedi 15 janvier, que "les vaccinés [avaient] plus de risque d'attraper le Covid que les non-vaccinés". Son commentaire, largement relayé sur le réseau social, s'accompagne d'un graphique qui représente la proportion de cas positifs selon le statut vaccinal. Les données, "officielles", proviennent de la Direction de la recherche, des études, de l'évaluation et des statistiques (Drees), appuie Eric Chabrière. Mais ce graphique est-il authentique et la lecture qu'il en fait est-elle vraie ou "fake" ?

Ces courbes sont issues du site de suivi de l'épidémie CovidTracker et ont bien été réalisées à partir des données de la Drees, disponibles en open source. Le graphique permet d'observer la part de cas positifs au Covid-19 recensés chaque jour, toutes classes d'âge confondues, en fonction du statut vaccinal.

Ainsi, au 2 janvier, on comptait l'équivalent de 17 008 cas positifs pour 10 millions de non-vaccinés. A taille de population comparable, 22 255 cas positifs étaient alors recensés parmi les "vaccinés", c'est-à-dire les personnes ayant bénéficié d'un schéma de vaccination initial complet, mais sans dose de rappel. Ce sont les deux indicateurs auxquels Eric Chabrière fait allusion.

Un biais lié aux données chez les enfants et les adolescents
"Le graphique est vrai : il y a eu, début janvier, en proportion, un peu plus de cas positifs chez les vaccinés (schéma complet) que les non-vaccinés", a réagi dimanche sur Twitter Guillaume Rozier, le fondateur de CovidTracker. Toutefois, l'ingénieur en informatique ajoute que ces courbes ne permettent pas d'en conclure que le virus circule davantage chez les vaccinés que chez les non-vaccinés.

En effet, les données présentent au moins un biais majeur : ce graphique inclut une série de données concernant les enfants et adolescents âgés de 0 à 19 ans. Une tranche d'âge qui comprend des "spécificités", "notamment vis-à-vis de sa vaccination très partielle", met en garde la Drees dans son rapport publié le 14 janvier (lien PDF). De son côté, le site CovidTracker permet de visualiser le nombre de nouveaux cas quotidiens chez les 0 à 19 ans, en fonction du statut vaccinal, mais précise que les courbes ne sont pas "interprétables", en raison de "données de vaccination trop faibles".

Et pour cause, la catégorie des 0-19 ans (qui représentent 23,7% de la population totale selon les données de l'Insee) regroupe en réalité quatre populations différentes du point de vue la campagne vaccinale : les enfants de 0 à 4 ans, non éligibles à la vaccination, les enfants de 5 à 11 ans qui n'ont accès à la vaccination que depuis décembre, les adolescents de 12 à 17 ans dont la vaccination a été généralisée en juin, et enfin les plus de 18-20 ans, éligibles depuis mai. Ainsi, au 16 janvier, seuls 2% des enfants de 5 à 11 ans avaient reçu un schéma vaccinal initial complet, contre 79,4% des 12-17 ans.

Contactée par franceinfo, la Drees explique que "regarder des nombres de tests, à taille de population comparable par statut vaccinal, agrégés sur ces âges, revient à comparer des incidences pour des très jeunes enfants non-vaccinés avec celle d'adolescents majoritairement vaccinés". Autrement dit, cette catégorie statistique des 0-19 ans mélange une population d'adolescents largement vaccinés avec des enfants qui y ont eu rarement recours.

De plus, les enfants étaient aussi "peu testés" début janvier, avance Guillaume Rozier sur Twitter. D'après les données de Santé publique France, entre le 27 décembre et le 2 janvier, on comptait 5 569 tests pour 100 000 personnes de moins de 10 ans, contre 12 126 tests pour 100 000 habitants dans le reste de la population. Chez les plus jeunes, on trouvait "beaucoup moins de cas que dans les autres tranches d'âge", avance l'ingénieur en informatique. Ce phénomène participe donc à fausser le nombre de cas positifs parmi les non-vaccinés au sein de l'ensemble de la population.

Source : France Info

Les vaccinés ont-ils plus de risque d'être infectés par le Covid-19 que les non-vaccinés

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François21 janvier 2022 09:55

VRAI OU FAKE. Les vaccinés ont-ils plus de risque d'être infectés par le Covid-19 que les non-vaccinés, comme l'affirme un proche de Didier Raoult ?


Sur Twitter, le biochimiste Eric Chabrière assure que le virus circule davantage chez les vaccinés que chez les non-vaccinés. Le graphique sur lequel il s'appuie ne permet toutefois pas de tirer une telle conclusion.

"On peut discuter de tout sauf des chiffres." Sur Twitter, le biochimiste Eric Chabrière, proche collaborateur du professeur Didier Raoult, a assuré, samedi 15 janvier, que "les vaccinés [avaient] plus de risque d'attraper le Covid que les non-vaccinés". Son commentaire, largement relayé sur le réseau social, s'accompagne d'un graphique qui représente la proportion de cas positifs selon le statut vaccinal. Les données, "officielles", proviennent de la Direction de la recherche, des études, de l'évaluation et des statistiques (Drees), appuie Eric Chabrière. Mais ce graphique est-il authentique et la lecture qu'il en fait est-elle vraie ou "fake" ?

Ces courbes sont issues du site de suivi de l'épidémie CovidTracker et ont bien été réalisées à partir des données de la Drees, disponibles en open source. Le graphique permet d'observer la part de cas positifs au Covid-19 recensés chaque jour, toutes classes d'âge confondues, en fonction du statut vaccinal.

Ainsi, au 2 janvier, on comptait l'équivalent de 17 008 cas positifs pour 10 millions de non-vaccinés. A taille de population comparable, 22 255 cas positifs étaient alors recensés parmi les "vaccinés", c'est-à-dire les personnes ayant bénéficié d'un schéma de vaccination initial complet, mais sans dose de rappel. Ce sont les deux indicateurs auxquels Eric Chabrière fait allusion.

Un biais lié aux données chez les enfants et les adolescents
"Le graphique est vrai : il y a eu, début janvier, en proportion, un peu plus de cas positifs chez les vaccinés (schéma complet) que les non-vaccinés", a réagi dimanche sur Twitter Guillaume Rozier, le fondateur de CovidTracker. Toutefois, l'ingénieur en informatique ajoute que ces courbes ne permettent pas d'en conclure que le virus circule davantage chez les vaccinés que chez les non-vaccinés.

En effet, les données présentent au moins un biais majeur : ce graphique inclut une série de données concernant les enfants et adolescents âgés de 0 à 19 ans. Une tranche d'âge qui comprend des "spécificités", "notamment vis-à-vis de sa vaccination très partielle", met en garde la Drees dans son rapport publié le 14 janvier (lien PDF). De son côté, le site CovidTracker permet de visualiser le nombre de nouveaux cas quotidiens chez les 0 à 19 ans, en fonction du statut vaccinal, mais précise que les courbes ne sont pas "interprétables", en raison de "données de vaccination trop faibles".

Et pour cause, la catégorie des 0-19 ans (qui représentent 23,7% de la population totale selon les données de l'Insee) regroupe en réalité quatre populations différentes du point de vue la campagne vaccinale : les enfants de 0 à 4 ans, non éligibles à la vaccination, les enfants de 5 à 11 ans qui n'ont accès à la vaccination que depuis décembre, les adolescents de 12 à 17 ans dont la vaccination a été généralisée en juin, et enfin les plus de 18-20 ans, éligibles depuis mai. Ainsi, au 16 janvier, seuls 2% des enfants de 5 à 11 ans avaient reçu un schéma vaccinal initial complet, contre 79,4% des 12-17 ans.

Contactée par franceinfo, la Drees explique que "regarder des nombres de tests, à taille de population comparable par statut vaccinal, agrégés sur ces âges, revient à comparer des incidences pour des très jeunes enfants non-vaccinés avec celle d'adolescents majoritairement vaccinés". Autrement dit, cette catégorie statistique des 0-19 ans mélange une population d'adolescents largement vaccinés avec des enfants qui y ont eu rarement recours.

De plus, les enfants étaient aussi "peu testés" début janvier, avance Guillaume Rozier sur Twitter. D'après les données de Santé publique France, entre le 27 décembre et le 2 janvier, on comptait 5 569 tests pour 100 000 personnes de moins de 10 ans, contre 12 126 tests pour 100 000 habitants dans le reste de la population. Chez les plus jeunes, on trouvait "beaucoup moins de cas que dans les autres tranches d'âge", avance l'ingénieur en informatique. Ce phénomène participe donc à fausser le nombre de cas positifs parmi les non-vaccinés au sein de l'ensemble de la population.

Source : France Info

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Avatar hervé Nono

hervé Nono

22 janvier 2022 10:26
Pinocchio31 a écrit :
👏 👏

Vous constatez des choses hypothétiques,,,
Le constat d’accident qui n’a pas eut lieu est arrivé...😅

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Avatar hervé Nono

hervé Nono

22 janvier 2022 10:23
Pinocchio31 a écrit :
Moi, je ne donne pas de chiffres, je constate tout simplement ...

Constatez jeune homme ,,,constatez 😶

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Pinocchio31

22 janvier 2022 10:15
François a écrit :
C'est hors-sujet, dommage car la discussion que j'ai proposée reposait sur des chiffres indiscutables, mais interprétés tendancieusement.
Vous extrapolez sur des hypothèses invérifiables pour faire peur, comme le font les complotistes, c'est votre choix.

Moi, je ne donne pas de chiffres, je constate tout simplement ...

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Pinocchio31

22 janvier 2022 10:11
Sassa a écrit :
Ne pas prendre ses rêves pour la réalité.
Même si on n'a rien d'autre pour se faire plaisir.

Dans mes rêves, vous n'y êtes pas encore même si je n'ai rien d'autre pour me faire plaisir " lol " bonne journée

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François

22 janvier 2022 10:00
Pinocchio31 a écrit :
👏 👏

C'est hors-sujet, dommage car la discussion que j'ai proposée reposait sur des chiffres indiscutables, mais interprétés tendancieusement.
Vous extrapolez sur des hypothèses invérifiables pour faire peur, comme le font les complotistes, c'est votre choix.

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Pinocchio31

22 janvier 2022 09:56
plusbellelavie a écrit :
La quatrième et la cinquième avez une idee😅

👏 👏

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Avatar Fanny

Fanny

22 janvier 2022 09:55

🥱🥱😴😴😴😴

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François

22 janvier 2022 09:50
colette a écrit :
Je fais ce que je dois faire ;vaccinations ,gestes barrière et puis promenades basta Bonne journée

Bravo, le souci est que votre attitude exemplaire est malheureusement peu suivie. Certains considèrent toujours d'être hors d'atteinte car "en pleine forme" et "d'une résistance physique naturelle inattaquable", comme... les frères Bogdanof.

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Pinocchio31

22 janvier 2022 09:47
hervé Nono a écrit :
C’est la troisième la plus efficace ,,,,à ce que J’ai Compris ...
Elle donne son plein potentiel aux deux premières ,,,,,

Vous poussez à la consommation ?
Elle ne donne pas non plus son plein potentiel comme vous dites parce que Israël est à la 4 ème dose et peut être bientôt la 5 ème .... ça ne veut plus rien dire

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François

22 janvier 2022 09:47
daniel28200 a écrit :
Question idiote ! Ce qui compte c'est quelles sont les conséquences d'une contamination chez les vaccinés et les non vaccinés. C'est également les taux de contamination qu'il faut comparer et non le nombre de vaccinés ou de non vaccinés.

Ce sont bien les élucubrations des médias qui doivent faire le "buzz" en permanence. Il me semble que chez les vaccinés, les conséquences sont incomparablement plus faibles. Dans mon entourages, je connais une petite douzaine de vaccinés qui ont effectivement été positifs au COVID ... deux à trois jours chez eux à s'enquiquiner (sans symptômes particulier sinon en étant un peu "patraque") et c'était terminé ... je ne suis pas sûr que ce soit la même chose chez les autre !(voir les frères BOGDANOFF)

Je vous invite à relire le texte de présentation de cette discussion. Je sais, il est long, moi même j'ai un peu de mal avec les pavés, mais j'ai trouvé celui là particulièrement intéressant. Il ne s'agit pas "de mesurer les conséquences d'une contamination chez les vaccinés et les non-vaccinés" mais de définir le champ de comparaison. On compare en effet les poireaux et les carottes. En intégrant dans la comparaison des populations qui n'ont pas été (ou peu vaccinés, comme les 0-4 ans, et les 5-11 ans) on aboutit à un taux de contamination plus élevé chez les vaccinés que chez les non vaccinés. Ce tout de passe passe a été médiatisé par Raoult et ses disciples, qui présentant un graphique de montée en flèche de la contamination chez les vaccinés, a tout simplement trompé son monde.

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Avatar colette

colette

22 janvier 2022 09:18

Je fais ce que je dois faire ;vaccinations ,gestes barrière et puis promenades basta Bonne journée

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Avatar darl53

darl53

22 janvier 2022 08:50

il y a beaucoup plus de non vaccinés dans les hôpitaux .
Raoult devrait prendre sa retraite

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Avatar plusbellelavie

plusbellelavie

22 janvier 2022 08:49
hervé Nono a écrit :
C’est la troisième la plus efficace ,,,,à ce que J’ai Compris ...
Elle donne son plein potentiel aux deux premières ,,,,,

La quatrième et la cinquième avez une idee😅

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Avatar Solfami

Solfami

22 janvier 2022 08:44

Guillaume Rozier, fondateur de CovidTracker, remettrait-il en cause ses propres données ?

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Avatar daniel28200

daniel28200

22 janvier 2022 08:16

Question idiote ! Ce qui compte c'est quelles sont les conséquences d'une contamination chez les vaccinés et les non vaccinés. C'est également les taux de contamination qu'il faut comparer et non le nombre de vaccinés ou de non vaccinés.

Ce sont bien les élucubrations des médias qui doivent faire le "buzz" en permanence. Il me semble que chez les vaccinés, les conséquences sont incomparablement plus faibles. Dans mon entourages, je connais une petite douzaine de vaccinés qui ont effectivement été positifs au COVID ... deux à trois jours chez eux à s'enquiquiner (sans symptômes particulier sinon en étant un peu "patraque") et c'était terminé ... je ne suis pas sûr que ce soit la même chose chez les autre !(voir les frères BOGDANOFF)

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