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Les vaccinés ont-ils plus de risque d'être infectés par le Covid-19 que les non-vaccinés

François - 21 janvier 2022 09:55

VRAI OU FAKE. Les vaccinés ont-ils plus de risque d'être infectés par le Covid-19 que les non-vaccinés, comme l'affirme un proche de Didier Raoult ?


Sur Twitter, le biochimiste Eric Chabrière assure que le virus circule davantage chez les vaccinés que chez les non-vaccinés. Le graphique sur lequel il s'appuie ne permet toutefois pas de tirer une telle conclusion.

"On peut discuter de tout sauf des chiffres." Sur Twitter, le biochimiste Eric Chabrière, proche collaborateur du professeur Didier Raoult, a assuré, samedi 15 janvier, que "les vaccinés [avaient] plus de risque d'attraper le Covid que les non-vaccinés". Son commentaire, largement relayé sur le réseau social, s'accompagne d'un graphique qui représente la proportion de cas positifs selon le statut vaccinal. Les données, "officielles", proviennent de la Direction de la recherche, des études, de l'évaluation et des statistiques (Drees), appuie Eric Chabrière. Mais ce graphique est-il authentique et la lecture qu'il en fait est-elle vraie ou "fake" ?

Ces courbes sont issues du site de suivi de l'épidémie CovidTracker et ont bien été réalisées à partir des données de la Drees, disponibles en open source. Le graphique permet d'observer la part de cas positifs au Covid-19 recensés chaque jour, toutes classes d'âge confondues, en fonction du statut vaccinal.

Ainsi, au 2 janvier, on comptait l'équivalent de 17 008 cas positifs pour 10 millions de non-vaccinés. A taille de population comparable, 22 255 cas positifs étaient alors recensés parmi les "vaccinés", c'est-à-dire les personnes ayant bénéficié d'un schéma de vaccination initial complet, mais sans dose de rappel. Ce sont les deux indicateurs auxquels Eric Chabrière fait allusion.

Un biais lié aux données chez les enfants et les adolescents
"Le graphique est vrai : il y a eu, début janvier, en proportion, un peu plus de cas positifs chez les vaccinés (schéma complet) que les non-vaccinés", a réagi dimanche sur Twitter Guillaume Rozier, le fondateur de CovidTracker. Toutefois, l'ingénieur en informatique ajoute que ces courbes ne permettent pas d'en conclure que le virus circule davantage chez les vaccinés que chez les non-vaccinés.

En effet, les données présentent au moins un biais majeur : ce graphique inclut une série de données concernant les enfants et adolescents âgés de 0 à 19 ans. Une tranche d'âge qui comprend des "spécificités", "notamment vis-à-vis de sa vaccination très partielle", met en garde la Drees dans son rapport publié le 14 janvier (lien PDF). De son côté, le site CovidTracker permet de visualiser le nombre de nouveaux cas quotidiens chez les 0 à 19 ans, en fonction du statut vaccinal, mais précise que les courbes ne sont pas "interprétables", en raison de "données de vaccination trop faibles".

Et pour cause, la catégorie des 0-19 ans (qui représentent 23,7% de la population totale selon les données de l'Insee) regroupe en réalité quatre populations différentes du point de vue la campagne vaccinale : les enfants de 0 à 4 ans, non éligibles à la vaccination, les enfants de 5 à 11 ans qui n'ont accès à la vaccination que depuis décembre, les adolescents de 12 à 17 ans dont la vaccination a été généralisée en juin, et enfin les plus de 18-20 ans, éligibles depuis mai. Ainsi, au 16 janvier, seuls 2% des enfants de 5 à 11 ans avaient reçu un schéma vaccinal initial complet, contre 79,4% des 12-17 ans.

Contactée par franceinfo, la Drees explique que "regarder des nombres de tests, à taille de population comparable par statut vaccinal, agrégés sur ces âges, revient à comparer des incidences pour des très jeunes enfants non-vaccinés avec celle d'adolescents majoritairement vaccinés". Autrement dit, cette catégorie statistique des 0-19 ans mélange une population d'adolescents largement vaccinés avec des enfants qui y ont eu rarement recours.

De plus, les enfants étaient aussi "peu testés" début janvier, avance Guillaume Rozier sur Twitter. D'après les données de Santé publique France, entre le 27 décembre et le 2 janvier, on comptait 5 569 tests pour 100 000 personnes de moins de 10 ans, contre 12 126 tests pour 100 000 habitants dans le reste de la population. Chez les plus jeunes, on trouvait "beaucoup moins de cas que dans les autres tranches d'âge", avance l'ingénieur en informatique. Ce phénomène participe donc à fausser le nombre de cas positifs parmi les non-vaccinés au sein de l'ensemble de la population.

Source : France Info

Les vaccinés ont-ils plus de risque d'être infectés par le Covid-19 que les non-vaccinés

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François21 janvier 2022 09:55

VRAI OU FAKE. Les vaccinés ont-ils plus de risque d'être infectés par le Covid-19 que les non-vaccinés, comme l'affirme un proche de Didier Raoult ?


Sur Twitter, le biochimiste Eric Chabrière assure que le virus circule davantage chez les vaccinés que chez les non-vaccinés. Le graphique sur lequel il s'appuie ne permet toutefois pas de tirer une telle conclusion.

"On peut discuter de tout sauf des chiffres." Sur Twitter, le biochimiste Eric Chabrière, proche collaborateur du professeur Didier Raoult, a assuré, samedi 15 janvier, que "les vaccinés [avaient] plus de risque d'attraper le Covid que les non-vaccinés". Son commentaire, largement relayé sur le réseau social, s'accompagne d'un graphique qui représente la proportion de cas positifs selon le statut vaccinal. Les données, "officielles", proviennent de la Direction de la recherche, des études, de l'évaluation et des statistiques (Drees), appuie Eric Chabrière. Mais ce graphique est-il authentique et la lecture qu'il en fait est-elle vraie ou "fake" ?

Ces courbes sont issues du site de suivi de l'épidémie CovidTracker et ont bien été réalisées à partir des données de la Drees, disponibles en open source. Le graphique permet d'observer la part de cas positifs au Covid-19 recensés chaque jour, toutes classes d'âge confondues, en fonction du statut vaccinal.

Ainsi, au 2 janvier, on comptait l'équivalent de 17 008 cas positifs pour 10 millions de non-vaccinés. A taille de population comparable, 22 255 cas positifs étaient alors recensés parmi les "vaccinés", c'est-à-dire les personnes ayant bénéficié d'un schéma de vaccination initial complet, mais sans dose de rappel. Ce sont les deux indicateurs auxquels Eric Chabrière fait allusion.

Un biais lié aux données chez les enfants et les adolescents
"Le graphique est vrai : il y a eu, début janvier, en proportion, un peu plus de cas positifs chez les vaccinés (schéma complet) que les non-vaccinés", a réagi dimanche sur Twitter Guillaume Rozier, le fondateur de CovidTracker. Toutefois, l'ingénieur en informatique ajoute que ces courbes ne permettent pas d'en conclure que le virus circule davantage chez les vaccinés que chez les non-vaccinés.

En effet, les données présentent au moins un biais majeur : ce graphique inclut une série de données concernant les enfants et adolescents âgés de 0 à 19 ans. Une tranche d'âge qui comprend des "spécificités", "notamment vis-à-vis de sa vaccination très partielle", met en garde la Drees dans son rapport publié le 14 janvier (lien PDF). De son côté, le site CovidTracker permet de visualiser le nombre de nouveaux cas quotidiens chez les 0 à 19 ans, en fonction du statut vaccinal, mais précise que les courbes ne sont pas "interprétables", en raison de "données de vaccination trop faibles".

Et pour cause, la catégorie des 0-19 ans (qui représentent 23,7% de la population totale selon les données de l'Insee) regroupe en réalité quatre populations différentes du point de vue la campagne vaccinale : les enfants de 0 à 4 ans, non éligibles à la vaccination, les enfants de 5 à 11 ans qui n'ont accès à la vaccination que depuis décembre, les adolescents de 12 à 17 ans dont la vaccination a été généralisée en juin, et enfin les plus de 18-20 ans, éligibles depuis mai. Ainsi, au 16 janvier, seuls 2% des enfants de 5 à 11 ans avaient reçu un schéma vaccinal initial complet, contre 79,4% des 12-17 ans.

Contactée par franceinfo, la Drees explique que "regarder des nombres de tests, à taille de population comparable par statut vaccinal, agrégés sur ces âges, revient à comparer des incidences pour des très jeunes enfants non-vaccinés avec celle d'adolescents majoritairement vaccinés". Autrement dit, cette catégorie statistique des 0-19 ans mélange une population d'adolescents largement vaccinés avec des enfants qui y ont eu rarement recours.

De plus, les enfants étaient aussi "peu testés" début janvier, avance Guillaume Rozier sur Twitter. D'après les données de Santé publique France, entre le 27 décembre et le 2 janvier, on comptait 5 569 tests pour 100 000 personnes de moins de 10 ans, contre 12 126 tests pour 100 000 habitants dans le reste de la population. Chez les plus jeunes, on trouvait "beaucoup moins de cas que dans les autres tranches d'âge", avance l'ingénieur en informatique. Ce phénomène participe donc à fausser le nombre de cas positifs parmi les non-vaccinés au sein de l'ensemble de la population.

Source : France Info

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Avatar Yannou

Yannou

22 janvier 2022 15:41
Vieuxchat a écrit :
Vous en savez des choses ! Quelles sont vos sources ? Les chiffres officiels ou ce que dit le corps médical dans les hôpitaux ?

La grande majorité des décès par le Covid sont des non vaccinés : source ma fille travaille dans le service de réanimation d’un grand hôpital parisien. En fait dans son hôpital, tous les patients dans le service de réanimation sont non vaccinés. Coût moyen d’un patient malade du Covid en réanimation : 60 mille Euros.

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Avatar pascal

pascal

22 janvier 2022 14:35

Si 100% de la population est vaccinée, 100% des cas positifs sont vaccinés.
Si 0% de la population est vaccinée, 0% des cas positifs est vacciné.

Et remarquez que je n'ai même pas évoqué contre quoi la population était ou non vaccinée !
Bizarre... ce serait la même chose pour toutes les maladies ?

Finalement c'est comme au loto : 100% des gagnants on joué ! 😄 😄 😄

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Avatar François

François

22 janvier 2022 13:52
mamyloulette a écrit :
C est contre la rage qu il faut vous vacciner vous?? De cette façon il n y aura plus de pour ou de contre 😂

Pour qui ? contre quoi ? Ne changez rien, votre manière de vous exprimer dit tout de vous.

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François

22 janvier 2022 13:48
didjo a écrit :
ça n est quand même pas les 8 %de non vaccinés "qui vont nulle part"
qui occasionnent les 400000 cas journaliers

Qui a dit ça ? Vous extrapolez, en bon complotiste, bref, vous ne comprenez rien à rien.

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François

22 janvier 2022 13:47
Christian a écrit :
Il serait bien de débattre d'un sujet avec un minimum de connaissances en biologie et génétique, ce qui n'est habituellement pas le cas;
Les pseudo vaccinés sont surtout en train de se pourir le système himunitaire et la santé

Il n'est pas question ici de biologie ou de génétique, mais de statistiques. Vous non plus, vous n'avez pas lu le texte. Trop fatigant !
Le plus marrant, c'est l'interprétation qui est faite de ces statistiques par la bande à Raoult, qui confirme son incompétence.

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Avatar Christian

Christian

22 janvier 2022 13:35

Il serait bien de débattre d'un sujet avec un minimum de connaissances en biologie et génétique, ce qui n'est habituellement pas le cas;
Les pseudo vaccinés sont surtout en train de se pourir le système himunitaire et la santé

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Avatar didjo

didjo

22 janvier 2022 13:14

ça n est quand même pas les 8 %de non vaccinés "qui vont nulle part"
qui occasionnent les 400000 cas journaliers

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Avatar Pinocchio31

Pinocchio31

22 janvier 2022 12:54
mamyloulette a écrit :
C est contre la rage qu il faut vous vacciner vous?? De cette façon il n y aura plus de pour ou de contre 😂

Oui, les pro-vaccins stigmatisent constamment les non vaccinés
Ils devraient se faire vacciner contre la rage ?
Les vaccins contre le covid-19 ont été développés trop rapidement ...on ne peut pas leur faire confiance aveuglément ...

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Avatar mamyloulette

mamyloulette

22 janvier 2022 12:17
François a écrit :
Avant de répondre, lisez le texte d'ouverture de la discussion, ou abstenez vous.

C est contre la rage qu il faut vous vacciner vous?? De cette façon il n y aura plus de pour ou de contre 😂

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François

22 janvier 2022 12:08
hervé Nono a écrit :
Oui c’est pas bête
mais c’est un peu long ...
et puis l’abstention c’est frustrant,,,,😏

Vous avez raison, et encore, il y avait une prolongation à ce texte que je n'ai pas copiée. Mais ici, comme au McDonald il faut pré-mâcher les choses pour que les gens les mangent. Du mou, du mou...

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François

22 janvier 2022 12:06
mamyloulette a écrit :
Entre les " pour". et les. " contre" on n aura jamais les chiffres exact

Je me répète, mais ce qui est intéressant c'est que sont des "contre" qui utilisent les chiffres des "pour" et en tirent des conclusions érronées.

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François

22 janvier 2022 12:03
Vieuxchat a écrit :
Vous en savez des choses ! Quelles sont vos sources ? Les chiffres officiels ou ce que dit le corps médical dans les hôpitaux ?

Si j'ai choisi ce texte pour la discussion, c'est que justement ce sont des antivaxx qui ont utilisés les chiffres de CovidTracker pour en tirer des conclusions biaisées. Donc, ils considèrent que ces chiffres sont indiscutables.

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Avatar hervé Nono

hervé Nono

22 janvier 2022 12:03
François a écrit :
Avant de répondre, lisez le texte d'ouverture de la discussion, ou abstenez vous.

Oui c’est pas bête
mais c’est un peu long ...
et puis l’abstention c’est frustrant,,,,😏

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Avatar François

François

22 janvier 2022 12:01
mamyloulette a écrit :
Voilà autres choses maintenant. Les vaccinés sont plus atteind par la Covid que les non vaccinés ?
Tout aura été dit

Avant de répondre, lisez le texte d'ouverture de la discussion, ou abstenez vous.

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Avatar hervé Nono

hervé Nono

22 janvier 2022 12:01
mamyloulette a écrit :
Entre les " pour". et les. " contre" on n aura jamais les chiffres exact

Je pense que Lionel ci-dessous nous éclaire un peu ...🤩

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