
Aurore
Mirabelle a écrit :
https://www.franceinfo.fr/france/ile-de-france/paris/nuit-de-violences-a-paris-apres-la-qualification-du-psg-en-finale-de-ligue-des-champions_7990058.html
https://www.franceinfo.fr/sports/foot/psg/violences-apres-bayern-psg-une-expo-de-yann-arthus-bertrand-saccagee_7990175.html
https://www.franceinfo.fr/faits-divers/bayern-psg-le-match-n-etait-meme-pas-fini-qu-on-avait-deja-des-blesses-regrette-un-syndicat-de-police_7989200.html
(désolée Aurore pour cette intervention qui pourrait apparaître ... "whataboutiste" .. i.e. ayant pour but de détourner l’attention d’un sujet en évoquant un autre problème ... 😏)
Les mêmes sujets nous intéressent apparemment ^^ 🤗
J'ai fait un topic hier "bel élan de solidarité" 😃
Aurore
alyde a écrit :
https://www.histoire-et-civilisations.com/thematiques/epoque-contemporaine/le-salut-nazi-est-il-romain-98453.php
Ils vont nier jusqu'au bout...
Mirabelle
https://www.franceinfo.fr/france/ile-de-france/paris/nuit-de-violences-a-paris-apres-la-qualification-du-psg-en-finale-de-ligue-des-champions_7990058.html
https://www.franceinfo.fr/sports/foot/psg/violences-apres-bayern-psg-une-expo-de-yann-arthus-bertrand-saccagee_7990175.html
https://www.franceinfo.fr/faits-divers/bayern-psg-le-match-n-etait-meme-pas-fini-qu-on-avait-deja-des-blesses-regrette-un-syndicat-de-police_7989200.html
(désolée Aurore pour cette intervention qui pourrait apparaître ... "whataboutiste" .. i.e. ayant pour but de détourner l’attention d’un sujet en évoquant un autre problème ... 😏)
aranjuez
Mercredi soir après la qualification du PSG pour la finale de la ligue des champions, la racaille de banlieue a débarqué à Paris et dans d’autres grandes villes, pour casser.
Une nuit de violence s’en est suivi. 129 interpellations, 23 policiers blessés et des dégâts matériels très importants à Paris.
Mais pour France Inter c’est un non événement. 24 secondes consacrées dans la journée de jeudi à cette violence, en tout et pour tout.
Par contre France Inter a trouvé le temps de critiquer les fameux canons français dont on connaît la dangerosité même si à cette heure-ci on ne connaît pas encore le nombre d’interpellations ni le nombre de flics blessés. C’est sûr qu’avec des canons ça peut devenir rapidement une boucherie.
Pourquoi cette omerta ? Pour continuer à nier la fracturation de la France et faire croire à la possibilité du vivre ensemble. Et dire que les contribuables payent ces guignols pour nous vendre des mensonges.
Le côté rigolo de ce triste épisode c’est que l’exposition de photos vandalisée à Paris était une ode au "vivre ensemble". C’est pas gagné.
L’éditorial de Laurent Tessier sur Europe 1 :
pourquoi
📌
Le poing levé symbolise la force et le défi, donc ce geste n'est pas spécifique aux militants des divers syndicats.
Il n'y a aucun rapport avec des gestes qui rappellent le nazisme ou le fascisme, comme l'ont fait ces personnes, qui sont ensuite allés en ville en criant qu'ils venaient pour violer des femmes, casser du "bougnoule, etc.
On trouve les racines du poing levé dans l'Antiquité. Il est donc possible que pour la plupart, nous ayons un ancêtre qui a fait ce geste, ainsi qu'un membre de notre famille, qui aura lutté pour une ou plusieurs avancées sociales, parfois nous-même.
helene9434
hervé Nono a écrit :
César aussi il me semble...d’après
quelques souvenirs confus de péplum. 🐄
après quelques recherches, ce fameux salut romain n'a aucune existence attestée, mais il semble que le fameux tableau de David (fin XVIIIème siècle) : le serment des Horaces aient inspiré beaucoup de cinéastes, en plus des italiens fascistes...
https://fr.wikipedia.org/wiki/Le_Serment_des_Horaces
Aurore
Mirabelle a écrit :
Hélas oui, ces techniques étant des moyens très efficaces de manipuler l'opinion.
Et je suis hélas aussi fort pessimiste quant aux nombre de personnes qui jugeront bon d'ouvrir le lien.
A nouveau, on en revient à la question de l'éducation. Ces techniques de manipulation peuvent aisément être analysées à l'école, les exemples simples ne manquant pas . Il est vrai cependant que pour ce qui est des adultes, sans démarche intellectuelle volontaire de leur part ... et une once de bonne foi , elles peuvent être terriblement efficaces .
Il faudrait déjà admettre que l'on est soi-même un minimum manipulateur (l'entraînement commence dès le plus jeune âge avec les parents) et un minimum manipulable (par les gens qu'on aime). A ce stade néanmoins, il n'y a souvent rien de méchant.
Malheureusement, au négatif, la manipulation devient un outil redoutable qui joue avec nos émotions et exploite notre psychologie nous amenant à faire des choix qu'on n'aurait pas fait sans influence.
Aurore
helene9434 a écrit :
et la reine d'Angleterre aussi peut-être pendant qu'on y est ?
après tout, son petit geste de la main ouverte était bras plié, et on sait (c'est historique, on a des photos et des films...) qu'Hitler à la fin ne saluait plus bras tendu, mais plié ...
Si ce ne sont pas les nazis qui l'ont inventé, Mussolini l'a utilisé avant lui en tant que salut fasciste, il existait bien puisqu'on a tout un tas de photos et films le prouvant : on ne peut pas dire qu'il son existence n'est pas prouvée.
🤣
Vous me faites trop rire 😂
👍👍👍
Mirabelle
Ah là là ! Vous n'avez encore rien compris, chère Hélène !
Les saluts du Pape, d'Elisabeth II et de Charles De Gaulle peuvent être tout aussi vraisemblablement interprétés comme des saluts nazis que ceux des convives qui, au banquet du canon français, se mettent au garde-à-vous en tendant fièrement bras et paume vers l'avant !
Soyez donc sérieuse 5 secondes ! 😋
hervé Nono
helene9434 a écrit :
et la reine d'Angleterre aussi peut-être pendant qu'on y est ?
après tout, son petit geste de la main ouverte était bras plié, et on sait (c'est historique, on a des photos et des films...) qu'Hitler à la fin ne saluait plus bras tendu, mais plié ...
Si ce ne sont pas les nazis qui l'ont inventé, Mussolini l'a utilisé avant lui en tant que salut fasciste, il existait bien puisqu'on a tout un tas de photos et films le prouvant : on ne peut pas dire qu'il son existence n'est pas prouvée.
César aussi il me semble...d’après
quelques souvenirs confus de péplum. 🐄
helene9434
hervé Nono a écrit :
L’existence de saluts nazis n’est pas prouvée..on peut voir sur Facebook et ailleurs quantité de personnages politiques et publics de tout bords dont la gestuelle peut etre interprété comme un salut nazi ..soyons sérieux 5 secondes ...
Tenez le pape dans sa papa mobile ou le général de Gaulle ..sous certains angles ..
Bien cordialement
et la reine d'Angleterre aussi peut-être pendant qu'on y est ?
après tout, son petit geste de la main ouverte était bras plié, et on sait (c'est historique, on a des photos et des films...) qu'Hitler à la fin ne saluait plus bras tendu, mais plié ...
Si ce ne sont pas les nazis qui l'ont inventé, Mussolini l'a utilisé avant lui en tant que salut fasciste, il existait bien puisqu'on a tout un tas de photos et films le prouvant : on ne peut pas dire qu'il son existence n'est pas prouvée.
