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SOMMES NOUS DEVENUS COMMUNAUTARISTES?

yalow - 27 octobre 2025 13:37

Est ce le privilège de l ' age, ou au contraire, le recroquevillement du à l 'age mais j' observe que nous devenons de plus en plus communautaristes.
Moi même à la croisée de tellement de cultures différentes, de plus en plus je me rapproche de ceux qui me ressemblent. Ouverte d ' esprit, mais orientale roumaniote, et méditerranéenne,dans les gènes et française jusqu ' au bout des
doigts, il est vrai que je me sens mieux avec ceux qui partagent ma culture,.
Jeune a la fac ,on de brassait a tous les sens du mot.Personnellement j'aime mieux écouter des musiques arabo andalouses que bretonnes, de la musique corse plus que de la musique Alsacienne, et je préfère un couscous à une choucroute. Il me semble que dans les années 1970 ,avant toutes ces vagues migratoires ,La France ne faisait qu ' une avec ses us et coutumes, ses traditions de Dunkerque a Menton. On se sentait français à part entiere. Dans un pays chrétien.
Est ce toujours le cas?
On voit de plus en plus de communautés avérées, vivant repliées sur leur propre histoire et qui sont hostiles a l' 'intégration. Est ce le nombre énorme de ces nouveaux francais et des étrangers réguliers ou pas, qui créent ces fossés?
Combien la France peut elle absorber de personnes venues d' ailleurs.,
mon père me disait." La France sera le Liban."
Drôle de perspective et d ' esperance.
Avez vous ce sentiment d'une scission de plus en plus pregnante entre Français. Ce mot a t il encore un sens?

SOMMES NOUS DEVENUS COMMUNAUTARISTES?

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yalow27 octobre 2025 13:37

Est ce le privilège de l ' age, ou au contraire, le recroquevillement du à l 'age mais j' observe que nous devenons de plus en plus communautaristes.
Moi même à la croisée de tellement de cultures différentes, de plus en plus je me rapproche de ceux qui me ressemblent. Ouverte d ' esprit, mais orientale roumaniote, et méditerranéenne,dans les gènes et française jusqu ' au bout des
doigts, il est vrai que je me sens mieux avec ceux qui partagent ma culture,.
Jeune a la fac ,on de brassait a tous les sens du mot.Personnellement j'aime mieux écouter des musiques arabo andalouses que bretonnes, de la musique corse plus que de la musique Alsacienne, et je préfère un couscous à une choucroute. Il me semble que dans les années 1970 ,avant toutes ces vagues migratoires ,La France ne faisait qu ' une avec ses us et coutumes, ses traditions de Dunkerque a Menton. On se sentait français à part entiere. Dans un pays chrétien.
Est ce toujours le cas?
On voit de plus en plus de communautés avérées, vivant repliées sur leur propre histoire et qui sont hostiles a l' 'intégration. Est ce le nombre énorme de ces nouveaux francais et des étrangers réguliers ou pas, qui créent ces fossés?
Combien la France peut elle absorber de personnes venues d' ailleurs.,
mon père me disait." La France sera le Liban."
Drôle de perspective et d ' esperance.
Avez vous ce sentiment d'une scission de plus en plus pregnante entre Français. Ce mot a t il encore un sens?

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Avatar lyvi

lyvi

27 octobre 2025 16:15
yalow a écrit :
A priori dans le discours il est contre cette appelation qui était courante il y a un siècle. En réalité au lieu de race, il s ' agit de peuple et au lieu d' inférieure, il s ' agit de pays loin de la civilisation occidentale. Évidemment ces mots heurtent notre vue et nos oreilles apres la shoah.
Il n y a rien d inférieure ou supérieur. Il y a juste des différences. Et souvent les différences sont plus importantes que les ressemblances.. et la c' est la non compréhension.

« Dans les faits, Jules Ferry et ses collaborateurs sont bel et bien ce que dénonçait Clemenceau : des opportunistes. Ils voient dans les colonies des débouchés lucratifs : placement de capitaux, rades d'approvisionnement, des abris, des postes de défense et de ravitaillement. Mais aussi développer une forme de colonisation militaire qui vise à constituer une forme d'empire et agrandir les effectifs. Le capitalisme se développe, l'industrie produit en masse, et donc naturellement la politique coloniale devient la fille de la politique industrielle et les colonies des soupapes de sécurité de l'économie française. En effet, le plan de Jules Ferry pour ces colonies n'est pas d'offrir un asile et du travail au surcroît de population des pays pauvres ou de ceux qui renferment une population exubérante, mais d'écouler l'excédent de produits, d'exporter les productions françaises, de créer de nouveaux marchés dépendants.»

https://www.lepoint.fr/histoire/ferry-jules-1832-1893-22-08-2013-1716224_1615.php

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yalow

27 octobre 2025 16:06
lyvi a écrit :
Races supérieures, races inférieures ?
par Jules Ferry et Georges Clemenceau

«... le gouvernement français exerçant son droit sur les races inférieures en allant guerroyer contre elles et les convertissant de force aux bienfaits de la civilisation.»
« Je répète qu'il y a pour les races supérieures un droit, parce qu'il y a un devoir pour elles. Elles ont le devoir de civiliser les races inférieures »

https://expositions.bnf.fr/socgeo/pedago/t21.htm#:~:text=Voil%C3%A0%20en%20propres%20termes%20la,aux%20bienfaits%20de%20la%20civilisation.

A priori dans le discours il est contre cette appelation qui était courante il y a un siècle. En réalité au lieu de race, il s ' agit de peuple et au lieu d' inférieure, il s ' agit de pays loin de la civilisation occidentale. Évidemment ces mots heurtent notre vue et nos oreilles apres la shoah.
Il n y a rien d inférieure ou supérieur. Il y a juste des différences. Et souvent les différences sont plus importantes que les ressemblances.. et la c' est la non compréhension.

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Avatar lyvi

lyvi

27 octobre 2025 15:53

Races supérieures, races inférieures ?
par Jules Ferry et Georges Clemenceau

«... le gouvernement français exerçant son droit sur les races inférieures en allant guerroyer contre elles et les convertissant de force aux bienfaits de la civilisation.»
« Je répète qu'il y a pour les races supérieures un droit, parce qu'il y a un devoir pour elles. Elles ont le devoir de civiliser les races inférieures »

https://expositions.bnf.fr/socgeo/pedago/t21.htm#:~:text=Voil%C3%A0%20en%20propres%20termes%20la,aux%20bienfaits%20de%20la%20civilisation.

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rdbrdb

27 octobre 2025 15:27
janine33 a écrit :
Je vous livre l’analyse de Jules Ferry :
Dans les années 1960 , la France , n’était pas menacée d’éclatement car la puissance publique représentée par l’état affirmait des règles applicables à tous . Aujourd’hui l’état n’est plus souverain . Il est battu en brèche par tous les individualismes décomplexés qu’on a encouragés . Du coup , chacun se rapproche de ses semblables . A l’école , je voyais bien que mes enfants n’étaient à l’aise qu’avec ceux qui étaient élevés comme eux . C’est humain .
Si la République ne se ressaisit pas , elle est fichue .

vous êtes sure de faire référence à Jules Ferry, homme d'état, ministre (instituteur ...) mort en 1893...

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Paul.Bristol

27 octobre 2025 15:19
Roselyne a écrit :
Tous devraient s'intégrer et adopter les coutumes et la façon de vivre du pays où ils habitent. Pas question de se conduire n'importe comment

A Rome, fais comme les Romains..
Evèque Ambroise de Milan..

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Roselyne

27 octobre 2025 15:11
Dany a écrit :
Ah ! Ben alors, si c'est cela, c'est le paradis !

Les immigrés se conduisent comme dans leurs pays parce qu'ils vivent avec des compatriotes. Ils sont en vase clos. Donc ils se conduisent comme chez eux. Mais si ils vivaient dans des endroits ou il y a des personnes différentes et notamment des français, ils seraient bien obligés de se fondre dans le décor. Et adopter la façon de vivre française

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Avatar Dany

Dany

27 octobre 2025 15:05
Roselyne a écrit :
Tous devraient s'intégrer et adopter les coutumes et la façon de vivre du pays où ils habitent. Pas question de se conduire n'importe comment

Ah ! Ben alors, si c'est cela, c'est le paradis !

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27 octobre 2025 14:38
Dany a écrit :
J'aimerais tellement avoir au-dessus de chez moi une famille malienne avec 4 ou 5 gosses, qui fait du bruit, même la nuit, qui reçoit leurs cousins et amis ... Ah ! Ce mélange ethnique, quel bonheur !

Mama mia

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Roselyne

27 octobre 2025 14:34
Dany a écrit :
J'aimerais tellement avoir au-dessus de chez moi une famille malienne avec 4 ou 5 gosses, qui fait du bruit, même la nuit, qui reçoit leurs cousins et amis ... Ah ! Ce mélange ethnique, quel bonheur !

Tous devraient s'intégrer et adopter les coutumes et la façon de vivre du pays où ils habitent. Pas question de se conduire n'importe comment

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Avatar Dany

Dany

27 octobre 2025 14:27
Roselyne a écrit :
Ça serait plus facile, si les personnes pouvaient s'intégrer partout pour mieux se comprendre. Par exemple, que dans le même quartier, il y est des riches, des pauvres, des personnes d'origines, de religions, et de sexualité différentes etc.....une vraie mixité. Car c'est humain et sécurisant de ne rester qu'entre nous. Et on a pas trop le choix quand autour de nous, il n'y a que nos pareil

J'aimerais tellement avoir au-dessus de chez moi une famille malienne avec 4 ou 5 gosses, qui fait du bruit, même la nuit, qui reçoit leurs cousins et amis ... Ah ! Ce mélange ethnique, quel bonheur !

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Roselyne

27 octobre 2025 14:17

Ça serait plus facile, si les personnes pouvaient s'intégrer partout pour mieux se comprendre. Par exemple, que dans le même quartier, il y est des riches, des pauvres, des personnes d'origines, de religions, et de sexualité différentes etc.....une vraie mixité. Car c'est humain et sécurisant de ne rester qu'entre nous. Et on a pas trop le choix quand autour de nous, il n'y a que nos pareil

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Avatar janine33

janine33

27 octobre 2025 14:09

Je vous livre l’analyse de Jules Ferry :
Dans les années 1960 , la France , n’était pas menacée d’éclatement car la puissance publique représentée par l’état affirmait des règles applicables à tous . Aujourd’hui l’état n’est plus souverain . Il est battu en brèche par tous les individualismes décomplexés qu’on a encouragés . Du coup , chacun se rapproche de ses semblables . A l’école , je voyais bien que mes enfants n’étaient à l’aise qu’avec ceux qui étaient élevés comme eux . C’est humain .
Si la République ne se ressaisit pas , elle est fichue .

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