
Roselyne
langueagile a écrit :
Faire signer un genre de Patriote act......
Tout simplement !
Le terme n'est peut-être pas bien choisi. C'est vrai qu'aux États-Unis c'est plus une mesure contre le terrorisme. Mais j'aimais bien le terme. Un contrat d'engagement si vous préférez
langueagile
Roselyne a écrit :
C'était de 1987 à 1999, et dans les cités de banlieue parisienne, il y avait déjà autant d'étrangers. Je ne suis pas pour l'immigration à outrance et je dis même que maintenant nous n'avons plus la capacité d'accueillir. Mais je dis que des choses auraient pu et pourraient etre faites pour mieux intégrer. Comme l'a mixité dans le logement, obliger l'apprentissage de la langue française quand on arrive en France et pas seulement pour l'homme mais toute la famille. Faire signer un genre de patriot act, ou il est stipulé que l'ont doit se soumettre aux us et coutumes, aux lois et réglementations françaises sous peine d'expulsion. Et si il y a infraction retour dans le pays d'origine
Faire signer un genre de Patriote act......
Tout simplement !
yalow
Anne marie a écrit :
cela ne se passe pas comme ça.. les dossiers ne sont pas pris les uns après les autres selon la demande d'inscription.. Pour chaque logement, il y a 3 propositions de dossier choisies par le chargé de clientèle et proposées en commission d'attribution. Ces dossiers sont choisis évidemment en fonction de la date d'inscription de la demande mais selon certains critères d'urgence ( précarité, enfants, logement actuel ou non, ressources, etc...)
Je comprends bien sur
Roselyne
Anne marie a écrit :
et ce n'est pas aujourd'hui, votre expérience date un peu et la violence et l'islamisation n'étaient pas comparables à aujourd'hui
C'était de 1987 à 1999, et dans les cités de banlieue parisienne, il y avait déjà autant d'étrangers. Je ne suis pas pour l'immigration à outrance et je dis même que maintenant nous n'avons plus la capacité d'accueillir. Mais je dis que des choses auraient pu et pourraient etre faites pour mieux intégrer. Comme l'a mixité dans le logement, obliger l'apprentissage de la langue française quand on arrive en France et pas seulement pour l'homme mais toute la famille. Faire signer un genre de patriot act, ou il est stipulé que l'ont doit se soumettre aux us et coutumes, aux lois et réglementations françaises sous peine d'expulsion. Et si il y a infraction retour dans le pays d'origine

Anne marie
Roselyne a écrit :
Je n'habitais pas du tout en province à cette époque là. Mais en cité en Seine Saint Denis le fameux 93, à Aulnay sous bois et ensuite Sevran, puis en Seine et Marne 94 à Ivry sur Seine. Je suis partie sur Nantes suite à une mutation professionnelle
oui c'est ce que je vous dis, qu'en province c'était différent que ce que vous avez connu
Roselyne
Anne marie a écrit :
En province ce n'est pas aussi flagrant et pour avoir fait ma carrière dans un organisme HLM, je peux vous assurer que lors des dossiers présentés aux commissions d'attribution, il y avait un brassage ..
Nous avions des immeubles où il fallait faire attention car le Maghreb n'est pas uni : aucune des 3 nationalités n'aimaient les 2 autres..
très rapidement, les français qui travaillaient ont quitté les logements car ils ne supportaient plus de voir ces familles nombreuses vivre sans travailler, dans les escaliers, ne respectant aucun horaire etc... et bien sûr payant moins cher le même logement qu'eux.
ce qui nous amène aujourd'hui à avoir des logements sociaux où peu de français qui travaillent ont un logement..
il est donc nécessaire de revoir l'attribution de ces logements sociaux.
Je n'habitais pas du tout en province à cette époque là. Mais en cité en Seine Saint Denis le fameux 93, à Aulnay sous bois et ensuite Sevran, puis en Seine et Marne 94 à Ivry sur Seine. Je suis partie sur Nantes suite à une mutation professionnelle

Anne marie
yalow a écrit :
Pourquoi ? Car actuellement. Madame Dupont seule avec 3 enfants a charge, si on lui propose un HLM, Dira non laissant son 3 pièces a celui qui sera le suivant sur la liste d ' attente. Et ce sera M.Mballah qui moins regardant dira oui.
J ai 20 exemples de personnes, qui ont refusé un logement social a cause des fréquentations. Du coup cela crée des ghettos communautaristes.. cherchez l ' erreur.
Allez une copine quinto. Qui est logée en parc privé a Nice. Son bailleur vend l,'appartement a la fin du bail. Agee de 80 ans. Elle a refusé un logement social. Malgré sa petite retraite.
A votre avis. Pourquoi?
cela ne se passe pas comme ça.. les dossiers ne sont pas pris les uns après les autres selon la demande d'inscription.. Pour chaque logement, il y a 3 propositions de dossier choisies par le chargé de clientèle et proposées en commission d'attribution. Ces dossiers sont choisis évidemment en fonction de la date d'inscription de la demande mais selon certains critères d'urgence ( précarité, enfants, logement actuel ou non, ressources, etc...)

Anne marie
Roselyne a écrit :
A mon divorce, moi je n'ai pas eu le choix. J'ai dû quitter Paris pour la banlieue. C'était ça ou dormir sous les ponts avec mon fils. Il ne nous ai jamais rien arrivé et c'etait en Seine Saint Denis, le fameux 93 a Aulnay sous bois et ensuite Sevran puis la Seine et Marne 94 à Ivry sur Seine. Nous n'en sommes pas morts. Mais j'ai été très contente d'avoir une maison en location à ma mutation professionnelle sur Nantes.
et ce n'est pas aujourd'hui, votre expérience date un peu et la violence et l'islamisation n'étaient pas comparables à aujourd'hui

Anne marie
Roselyne a écrit :
Dans les HLM, il n'y a pratiquement que des immigrés qui y habite. Je le sais, j'ai habité 12 ans en cité en banlieue parisienne. Donc on ne peut pas vraiment parler de mixité. Les nombreux collègues de travail, femmes et hommes que j'ai eu étaient des personnes qui vivaient à la française et qui étaient très contents de cette nouvelle façon de vivre. Maintenant, bien sûr, il y a toujours des exceptions
En province ce n'est pas aussi flagrant et pour avoir fait ma carrière dans un organisme HLM, je peux vous assurer que lors des dossiers présentés aux commissions d'attribution, il y avait un brassage ..
Nous avions des immeubles où il fallait faire attention car le Maghreb n'est pas uni : aucune des 3 nationalités n'aimaient les 2 autres..
très rapidement, les français qui travaillaient ont quitté les logements car ils ne supportaient plus de voir ces familles nombreuses vivre sans travailler, dans les escaliers, ne respectant aucun horaire etc... et bien sûr payant moins cher le même logement qu'eux.
ce qui nous amène aujourd'hui à avoir des logements sociaux où peu de français qui travaillent ont un logement..
il est donc nécessaire de revoir l'attribution de ces logements sociaux.
Roselyne
yalow a écrit :
Pourquoi ? Car actuellement. Madame Dupont seule avec 3 enfants a charge, si on lui propose un HLM, Dira non laissant son 3 pièces a celui qui sera le suivant sur la liste d ' attente. Et ce sera M.Mballah qui moins regardant dira oui.
J ai 20 exemples de personnes, qui ont refusé un logement social a cause des fréquentations. Du coup cela crée des ghettos communautaristes.. cherchez l ' erreur.
Allez une copine quinto. Qui est logée en parc privé a Nice. Son bailleur vend l,'appartement a la fin du bail. Agee de 80 ans. Elle a refusé un logement social. Malgré sa petite retraite.
A votre avis. Pourquoi?
A mon divorce, moi je n'ai pas eu le choix. J'ai dû quitter Paris pour la banlieue. C'était ça ou dormir sous les ponts avec mon fils. Il ne nous ai jamais rien arrivé et c'etait en Seine Saint Denis, le fameux 93 a Aulnay sous bois et ensuite Sevran puis la Seine et Marne 94 à Ivry sur Seine. Nous n'en sommes pas morts. Mais j'ai été très contente d'avoir une maison en location à ma mutation professionnelle sur Nantes.
yalow
Roselyne a écrit :
Dans les HLM, il n'y a pratiquement que des immigrés qui y habite. Je le sais, j'ai habité 12 ans en cité en banlieue parisienne. Donc on ne peut pas vraiment parler de mixité. Les nombreux collègues de travail, femmes et hommes que j'ai eu étaient des personnes qui vivaient à la française et qui étaient très contents de cette nouvelle façon de vivre. Maintenant, bien sûr, il y a toujours des exceptions
Pourquoi ? Car actuellement. Madame Dupont seule avec 3 enfants a charge, si on lui propose un HLM, Dira non laissant son 3 pièces a celui qui sera le suivant sur la liste d ' attente. Et ce sera M.Mballah qui moins regardant dira oui.
J ai 20 exemples de personnes, qui ont refusé un logement social a cause des fréquentations. Du coup cela crée des ghettos communautaristes.. cherchez l ' erreur.
Allez une copine quinto. Qui est logée en parc privé a Nice. Son bailleur vend l,'appartement a la fin du bail. Agee de 80 ans. Elle a refusé un logement social. Malgré sa petite retraite.
A votre avis. Pourquoi?
Roselyne
Anne marie a écrit :
faux .. toutes les expériences de mixité sociale en milieu hlm notamment ont échoué... ces immigrés ne veulent pas s'intégrer et souhaitent importer leurs traditions dans un pays qu'ils n'aiment pas et dont ils ne supportent pas le mode de vie... La majorité des musulmans qui vivent en France souhaite que la charia soit mise en place en France !!!
Dans les HLM, il n'y a pratiquement que des immigrés qui y habite. Je le sais, j'ai habité 12 ans en cité en banlieue parisienne. Donc on ne peut pas vraiment parler de mixité. Les nombreux collègues de travail, femmes et hommes que j'ai eu étaient des personnes qui vivaient à la française et qui étaient très contents de cette nouvelle façon de vivre. Maintenant, bien sûr, il y a toujours des exceptions

Anne marie
Roselyne a écrit :
Les immigrés se conduisent comme dans leurs pays parce qu'ils vivent avec des compatriotes. Ils sont en vase clos. Donc ils se conduisent comme chez eux. Mais si ils vivaient dans des endroits ou il y a des personnes différentes et notamment des français, ils seraient bien obligés de se fondre dans le décor. Et adopter la façon de vivre française
faux .. toutes les expériences de mixité sociale en milieu hlm notamment ont échoué... ces immigrés ne veulent pas s'intégrer et souhaitent importer leurs traditions dans un pays qu'ils n'aiment pas et dont ils ne supportent pas le mode de vie... La majorité des musulmans qui vivent en France souhaite que la charia soit mise en place en France !!!
yalow
lyvi a écrit :
« Dans les faits, Jules Ferry et ses collaborateurs sont bel et bien ce que dénonçait Clemenceau : des opportunistes. Ils voient dans les colonies des débouchés lucratifs : placement de capitaux, rades d'approvisionnement, des abris, des postes de défense et de ravitaillement. Mais aussi développer une forme de colonisation militaire qui vise à constituer une forme d'empire et agrandir les effectifs. Le capitalisme se développe, l'industrie produit en masse, et donc naturellement la politique coloniale devient la fille de la politique industrielle et les colonies des soupapes de sécurité de l'économie française. En effet, le plan de Jules Ferry pour ces colonies n'est pas d'offrir un asile et du travail au surcroît de population des pays pauvres ou de ceux qui renferment une population exubérante, mais d'écouler l'excédent de produits, d'exporter les productions françaises, de créer de nouveaux marchés dépendants.»
https://www.lepoint.fr/histoire/ferry-jules-1832-1893-22-08-2013-1716224_1615.php
Voilà des commentaires intéressants.. ca nous change merci beaucoup
Dany
Roselyne a écrit :
Les immigrés se conduisent comme dans leurs pays parce qu'ils vivent avec des compatriotes. Ils sont en vase clos. Donc ils se conduisent comme chez eux. Mais si ils vivaient dans des endroits ou il y a des personnes différentes et notamment des français, ils seraient bien obligés de se fondre dans le décor. Et adopter la façon de vivre française
Non, plus maintenant : ils vivraient comme s'ils étaient dans leur pays car ils souhaitent que nous nous adaptations à leur mode de vie et à leur religion. Sauf quelques uns qui apprécient notre pays et souhaitent s'intégrer.