
domi_38_73
yalow a écrit :
ca veut rien dire; ce sont les patrons qui font leur salaire; prenons un artisan plombier avec 3 salaries; en admettant que dans le Cantal il gagne apres impots et charges, 2500 euros net; le même a Cannes, aura des prix facturés superieurs, mais des charges aussi superieures; et il se pourrait que sa remuneration soit superieure et pas certaine a cause des charges; il pourrait gagner dans le même type de sociéte entre 2000 et 3000 euros net par mois; sans oublier ceux qui ne peuvent se payer en cas de coup dur; ou quand ils debutent; il faut arreter de fantasmer sur le patron du CAC 40; avec le nombre de faillites actuelles, je n'envie pas leur sort; et sachez egalement car j'ai connu cela, parmis des amis , que certains patrons payent les salaries et parfois ne se payent pas;
Anicet a-t-il inclus parmi les patrons les paysans qui se suicident faute de revenus suffisants ?
yalow
Anicet a écrit :
Il serait bon également de connaître les salaires moyens des patrons d'entreprises semblables ...
ca veut rien dire; ce sont les patrons qui font leur salaire; prenons un artisan plombier avec 3 salaries; en admettant que dans le Cantal il gagne apres impots et charges, 2500 euros net; le même a Cannes, aura des prix facturés superieurs, mais des charges aussi superieures; et il se pourrait que sa remuneration soit superieure et pas certaine a cause des charges; il pourrait gagner dans le même type de sociéte entre 2000 et 3000 euros net par mois; sans oublier ceux qui ne peuvent se payer en cas de coup dur; ou quand ils debutent; il faut arreter de fantasmer sur le patron du CAC 40; avec le nombre de faillites actuelles, je n'envie pas leur sort; et sachez egalement car j'ai connu cela, parmis des amis , que certains patrons payent les salaries et parfois ne se payent pas;
janine33
aoste_38 a écrit :
La France est un des pays les plus redistributions zu monde .
Il est aussi celui qui impose le plus ?
La fraude fiscale organisée par des avocats éminents et compétents, pudiquement baptisée optimisation fiscale, permet aux gros revenus d'être proportionnellement moins taxés que vous et moi.
Il vaudrait mieux voter moins d’échappatoires … ces évasions fiscales sont légales .
Je préférais que tout le monde paye des impôts , et pas de subventions , ni d’exonérations … il n’y aurait plus besoin d’avocats fiscalistes .
Comme je ne bénéficie pas de réductions , j’estime que c’est la classe moyenne qui a besoin d’avoir les épaules larges pour financer notre vie commune
aoste_38
janine33 a écrit :
Cela ne dépend pas pas de moi .
Est -ce que ça dépend du système politique ?
Est ce que ça dépend du système économique?
La France est un des pays les plus redistributions zu monde .
Il est aussi celui qui impose le plus .
J’ajouterai que il est celui qui fabrique des articles de lois à tout va pour corriger les lois … .. administration , lois, controles, punitions … tant et du bien que nous ne pouvons plus appliquer les lois car nous n’avons plus de places libres en prison … ni assez de tribunaux pour juger .
Quel gâchis d’énergie et d’argent public
La France est un des pays les plus redistributions zu monde .
Il est aussi celui qui impose le plus ?
La fraude fiscale organisée par des avocats éminents et compétents, pudiquement baptisée optimisation fiscale, permet aux gros revenus d'être proportionnellement moins taxés que vous et moi.
aoste_38
Anicet a écrit :
Il serait bon également de connaître les salaires moyens des patrons d'entreprises semblables ...
Quel salaire moyen ?
N'oubliez pas les divers et variés avantages en nature, pas chiffrables compte tenu de leurs diversités et complexités.
Mais votre solution n'est pas mauvaise.
clautal
Anne marie a écrit :
aux primes ? Dans mon ancienne entreprise, il pouvait y en avoir 4 pour les administratifs donc cela change tout..
Toutes les administrations ne fonctionnent pas pareil, là vous parlez de l'éducation nationale visiblement car il n'y a pas de changement d'échelon automatique dans toutes les administrations
Vous avez été fonctionnaire pour être affirmative ?

Anne marie
clautal a écrit :
C'est l'ancienneté qui déterminé l'avancement dans le grade, donc le changement d'échelon et donc l'indice de rémunération. Quant aux primes... pffff....
aux primes ? Dans mon ancienne entreprise, il pouvait y en avoir 4 pour les administratifs donc cela change tout..
Toutes les administrations ne fonctionnent pas pareil, là vous parlez de l'éducation nationale visiblement car il n'y a pas de changement d'échelon automatique dans toutes les administrations
clautal
Anne marie a écrit :
absolument pas.. il y a l'ancienneté et de nombreuses primes régulières qui se rajoutent.. Vous avez effectivement une idée du salaire mais pas la possibilité de le connaitre exactement
C'est l'ancienneté qui déterminé l'avancement dans le grade, donc le changement d'échelon et donc l'indice de rémunération. Quant aux primes... pffff....

Anne marie
clautal a écrit :
Si vous connaissez l'échelon dans le grade de vos collègues vous connaissez alors leur indice de rémunération. Sur les grilles indiciaires vous pouvez ensuite trouver le traitement brut
absolument pas.. il y a l'ancienneté et de nombreuses primes régulières qui se rajoutent.. Vous avez effectivement une idée du salaire mais pas la possibilité de le connaitre exactement
clautal
Anne marie a écrit :
dans l'administration, vous aviez connaissance seulement de l'indice minimal et maximal pour un poste de travail, en aucun cas le salaire perçu par vos collègues.
Dans le privé, depuis fort longtemps, il y a un document annuel qui est fourni aux membres du CSE (élus du personnel) qui indique pour chaque profession le salaire médian et qui fait le distingo entre hommes et femmes pour justement lutter contre la discrimination.
Ce n'est donc une fois encore, qu'un effet d'annonces..
En fait, excepté, pour les entreprises sans CSE (donc moins de 50 salariés) c'est déjà en place.
Si vous connaissez l'échelon dans le grade de vos collègues vous connaissez alors leur indice de rémunération. Sur les grilles indiciaires vous pouvez ensuite trouver le traitement brut
janine33
Nicole a écrit :
Ca je suis totalement d'accord avec vous. Mon fils directeur qualité chez Hermès gagne très bien sa vie. Mais fait un nombre d'heures incalculables. D'ailleurs lors de son premier job, il m'avait dit, maman, les 35.h c'est en combien de jours?
Cels ne sert a rien de râler pour tout et pour rien. Il faut comparer ce qui est comparable.
En effet !
Mes enfants ne travaillent pas 35 heures mais beaucoup plus .

Chantal
Connaître le salaire de ses collègues ne pourra, je pense, amener que des conflits et donner des motifs pour pousser les patrons à faire travailler plus ! C’est comme les points de compétence dans les administrations avec des objectifs à atteindre juste pour faire avancer le groupe et pour mettre une sale ambiance entre salariés !
Nicole
janine33 a écrit :
Il est vrai qu’on peut être curieux .
Mais à quoi bon?
Nous savons bien que les patrons ont non seulement un salaire très supérieur à celui des employés , et qu’ils incluent dans les frais généraux de l’entreprise beaucoup de frais de vie personnels .
La « boîte » a le dos large .
Je me rappelle d’un qui avait inclus l’achat des couches Bébé …
Il faut admettre ces différences et à chacun de nous de devenir un peu patron … pour profiter des mêmes avantages .
Mon fils travaille dans un bureau d’études : chaque employé doit apporter des affaires et des clients afin de pouvoir gagner le coût de la voiture de fonction pour lui-même qu’il utilise au travail mais également en vacances . Ça met du beurre dans les épinards de la famille … et on roule en BMW … sans que ce soit dû au commerce illicite de stupéfiants .
Le travail peut payer .
Il faut cesser de penser que l’argent tombe du ciel
Ca je suis totalement d'accord avec vous. Mon fils directeur qualité chez Hermès gagne très bien sa vie. Mais fait un nombre d'heures incalculables. D'ailleurs lors de son premier job, il m'avait dit, maman, les 35.h c'est en combien de jours?
Cels ne sert a rien de râler pour tout et pour rien. Il faut comparer ce qui est comparable.
janine33
Roselyne a écrit :
Qu'un patron est un bon salaire, et des gros avantages OK. Il y a toujours eu des patrons et des ultras riches et il y en aura toujours. Et ça ne me gêne pas. Mais par contre ça serait plus que bien que chaque employé est un salaire qui lui permet de vivre décemment, sans tirer le diable par la queue à partir du 15 du mois, voir avant.
Cela ne dépend pas pas de moi .
Est -ce que ça dépend du système politique ?
Est ce que ça dépend du système économique?
La France est un des pays les plus redistributions zu monde .
Il est aussi celui qui impose le plus .
J’ajouterai que il est celui qui fabrique des articles de lois à tout va pour corriger les lois … .. administration , lois, controles, punitions … tant et du bien que nous ne pouvons plus appliquer les lois car nous n’avons plus de places libres en prison … ni assez de tribunaux pour juger .
Quel gâchis d’énergie et d’argent public