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retraite

Whisky - 19 août 2024 05:02

Pension retraite en Europe moyenne= 1652€
Croatie= 689€
Luxembourg= 3945€
France= 1963€
Une retraite Française que beaucoup voudraient bien obtenir, mais pour les impôts sommes présent .
Comment voulez vous que l'Europe fonctionne avec de tel écarts rien que pour les retraites
Je me vois mal vivre au Luxembourg avec ma petite retraite, sans parler de ceux de Croatie
Quelle solution? Comment éviter ce grand écart? A 6 nous étions très bien, à 27 sommes dans la m...e(sauf pour les gros)

retraite

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Whisky19 août 2024 05:02

Pension retraite en Europe moyenne= 1652€
Croatie= 689€
Luxembourg= 3945€
France= 1963€
Une retraite Française que beaucoup voudraient bien obtenir, mais pour les impôts sommes présent .
Comment voulez vous que l'Europe fonctionne avec de tel écarts rien que pour les retraites
Je me vois mal vivre au Luxembourg avec ma petite retraite, sans parler de ceux de Croatie
Quelle solution? Comment éviter ce grand écart? A 6 nous étions très bien, à 27 sommes dans la m...e(sauf pour les gros)

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Avatar Gicou

Gicou

23 août 2024 06:59
Anne marie a écrit :
c'est vrai aujourd'hui mais ce n'était pas le cas lorsque nous étions jeunes.. Les paysans autour de notre maison de campagne vivaient très très bien et aucun des 2 n'a payé de cotisations..
leurs enfants ont repris leurs fermes et élevages avec un montage financier très avantageux..
la retraite minimale pour un agriculteur 1177 euros dès janvier 2024

Les commerçants, ne cotisaient pas non plus, mais achetaient bcp d'appartements, voire d'immeubles pour leurs retraites..
c'est sur que ce n'est plus d'actualité - Encore un signe que la France crée des pauvres alors qu'ils travaillent..

Mes parents, commerçants ds les années 1947 et plus travaillaient ensemble et COTISAIENT déjà pour les deux... Donc au moment de sa cessation d'activité, maman touchait une retraite pour ses années ds le commerce. Les aléas de la vie lui ont fait changer d'activités au début des années,60 elle avait donc une seconde source de retraite. Bref, il était donc déjà possible. de cotiser pour une retraite .

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Avatar caligai

caligai

22 août 2024 15:35
Anne marie a écrit :
Je ne réponds pas car je ne me rappelle plus exactement le montage que leur notaire leur avait proposé .. les enfants ne se sont pas endettés.
Ils changeaient leurs voitures régulièrement et toujours de grosses cylindrées neuves.. les enfants étaient en école privée, fringues de marques etc... vacances à l'étranger
quand ils ont laissé leur exploitation, ils ont fait construire une immense maison etc...
Ils étaient souvent dans les meilleurs restos du coin etc...
oui un super train de vie ..
Oui j'avais une maison de campagne, celle qu'avait mes parents et nous y allions tous les WE et quelques vacances scolaires pour quitter un peu la ville et que j'ai conservée un certain temps et alors ??
Ils n'avaient pas de maison de ville puisqu'ils vivaient comme tous les paysans sur leur lieu de travail, votre question est enfantine !!!
Après, évidemment, ils avaient un travail fatigant mais c'est un travail qui est ainsi...

"Ils n'avaient pas de maison de ville puisqu'ils vivaient comme tous les paysans sur leur lieu de travail, votre question est enfantine !!!"
Vous n'avez pas compris le sens de ma phrase, qui n'est pas du tout enfantine.
Je suppose que vous même viviez à proximité de votre lieue de travail, et vous aviez bien une maison de campagne. Qu'est-ce qui empêcherait un agriculteur de posséder une maison en ville (pour ses vacances et week-end) et d'habiter dans sa ferme???
Avez-vous compris maintenant????
Pourquoi cela vous étonne de voir que des agriculteurs (dont l'exploitation a du se constituer au fil de générations, probablement), puissent vivre bien, et vous n'êtes pas étonnée de voir un commerçant faire fortune avec son commerce???
Se constituer un gros patrimoine, que ce soit à la campagne ou à la ville, ne se réalise pas souvent en une seule génération.

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Whisky

21 août 2024 18:43

J'espère que cela va sortir une épine du pied à Sixsous39 !! GIF

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Avatar Anne marie

Anne marie

21 août 2024 17:23
Whisky a écrit :
En 2022, l'Institut de recherches économiques et sociales (IRES) a réalisé une étude visant à établir le montant nécessaire pour qu'un retraité vivant seul puisse mener une vie décente. Par "vie décente", l'institut entend la capacité d'une personne à couvrir ses besoins et à participer à la vie sociale grâce à un revenu mensuel adéquat. Selon les conclusions de l'IRES, un montant de 1634 euros serait suffisant pour qu'un retraité vivant seul puisse couvrir ses dépenses les plus importantes. En règle générale, ces dépenses majeures comprennent la nourriture, le transport, les soins de santé et le logement. Cependant, l'étude de l'IRES n'a pas pris en compte le coût du logement, car les simulations ont été effectuées en supposant que les retraités étaient propriétaires de leur logement.

1634 euros ce n'est pas énorme surtout si la personne est propriétaire et doit faire des travaux dans une maison vieillissante
mais il y a tellement de français qui n'ont pas ce montant et qui ont un loyer à régler...

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Whisky

21 août 2024 15:35

En 2022, l'Institut de recherches économiques et sociales (IRES) a réalisé une étude visant à établir le montant nécessaire pour qu'un retraité vivant seul puisse mener une vie décente. Par "vie décente", l'institut entend la capacité d'une personne à couvrir ses besoins et à participer à la vie sociale grâce à un revenu mensuel adéquat. Selon les conclusions de l'IRES, un montant de 1634 euros serait suffisant pour qu'un retraité vivant seul puisse couvrir ses dépenses les plus importantes. En règle générale, ces dépenses majeures comprennent la nourriture, le transport, les soins de santé et le logement. Cependant, l'étude de l'IRES n'a pas pris en compte le coût du logement, car les simulations ont été effectuées en supposant que les retraités étaient propriétaires de leur logement.

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Avatar Anne marie

Anne marie

21 août 2024 15:15
caligai a écrit :
Clic trop rapide sur "Je ne réponds pas car je ne me rappelle plus exactement l... "
Pas facile de répondre à quelqu'un qui connait le sujet.
N'est-ce pas????

Je ne réponds pas car je ne me rappelle plus exactement le montage que leur notaire leur avait proposé .. les enfants ne se sont pas endettés.
Ils changeaient leurs voitures régulièrement et toujours de grosses cylindrées neuves.. les enfants étaient en école privée, fringues de marques etc... vacances à l'étranger
quand ils ont laissé leur exploitation, ils ont fait construire une immense maison etc...
Ils étaient souvent dans les meilleurs restos du coin etc...
oui un super train de vie ..
Oui j'avais une maison de campagne, celle qu'avait mes parents et nous y allions tous les WE et quelques vacances scolaires pour quitter un peu la ville et que j'ai conservée un certain temps et alors ??
Ils n'avaient pas de maison de ville puisqu'ils vivaient comme tous les paysans sur leur lieu de travail, votre question est enfantine !!!
Après, évidemment, ils avaient un travail fatigant mais c'est un travail qui est ainsi...

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Avatar caligai

caligai

21 août 2024 15:14
Anne marie a écrit :
le forum étant sur la retraite, restons y..

Mais il est bien question de retraites, me semble t'il.

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Avatar caligai

caligai

21 août 2024 15:14
Anne marie a écrit :
le forum étant sur la retraite, restons y..

Clic trop rapide sur "Je ne réponds pas car je ne me rappelle plus exactement l... "
Pas facile de répondre à quelqu'un qui connait le sujet.
N'est-ce pas????

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Avatar Anne marie

Anne marie

21 août 2024 15:07
caligai a écrit :
Lorsque vous dites qu'ils vivaient très, très bien, c'est possible, mais nous aussi, nous vivions très, très bien.
Par exemple, pour mon cas, en 1976, avec un seul salaire (pas de cadre, loin s'en faut), 2 enfants, nous avons pu louer pour les vacances en Août pendant un mois, à l'Océan. Je ne crois pas qu'un salarié dans les mêmes conditions aujourd'hui, puisse se permettre cela.
Il est évident que si vous comparez un céréalier de la Beauce et un agriculteur du Cantal, ils n'ont pas les mêmes revenus.
Mais il ne faut donc pas généraliser.
Par contre, vous ne répondez pas à la question de la succession des enfants. Pour info, cela ce passe obligatoirement devant notaire, et s’assimile à une succession avec les frais correspondants. Je ne pense pas que ce soit gratuit. Les enfants ont probablement du s'endetter pour racheter le matériel et le bétail.
Et enfin, vous, vous aviez "une maison de campagne", vos voisins avaient il "une maison de ville"????
Comparer leurs conditions de travail (même si aujourd'hui, tout est bien plus facile), leur temps de travail (24/24, 7/7). De rares vacances pour certains (pas tous).

le forum étant sur la retraite, restons y..

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Avatar caligai

caligai

21 août 2024 14:28
Anne marie a écrit :
je n'invente rien .... et les paysans autour de notre maison
vivaient très très bien, je le maintiens... Après il y a différentes tailles d'exploitation.. Je ne sais pas celle qu'avaient vos parents

site MSA : Cette revalorisation rehausse les pensions de retraite de 75% à 85% du SMIC net agricole, soit une garantie de retraite minimale portée à 1177,03 € par mois au 1er janvier 2024.

Lorsque vous dites qu'ils vivaient très, très bien, c'est possible, mais nous aussi, nous vivions très, très bien.
Par exemple, pour mon cas, en 1976, avec un seul salaire (pas de cadre, loin s'en faut), 2 enfants, nous avons pu louer pour les vacances en Août pendant un mois, à l'Océan. Je ne crois pas qu'un salarié dans les mêmes conditions aujourd'hui, puisse se permettre cela.
Il est évident que si vous comparez un céréalier de la Beauce et un agriculteur du Cantal, ils n'ont pas les mêmes revenus.
Mais il ne faut donc pas généraliser.
Par contre, vous ne répondez pas à la question de la succession des enfants. Pour info, cela ce passe obligatoirement devant notaire, et s’assimile à une succession avec les frais correspondants. Je ne pense pas que ce soit gratuit. Les enfants ont probablement du s'endetter pour racheter le matériel et le bétail.
Et enfin, vous, vous aviez "une maison de campagne", vos voisins avaient il "une maison de ville"????
Comparer leurs conditions de travail (même si aujourd'hui, tout est bien plus facile), leur temps de travail (24/24, 7/7). De rares vacances pour certains (pas tous).

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Anne marie

20 août 2024 18:21
Ccb-01 a écrit :
Bonjour Anne marie,
Je n'avais pas vu que vous étiez de Lyon, peut-être aurons-nous l'occasion de nous rencontrer lors des sorties Quintonic.
Bonne journée.

je suis une saint cyrôte.. donc les avantages de Lyon et les avantages d'une ville calme et sans soucis

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Anne marie

20 août 2024 16:26
caligai a écrit :
Quand on ne sait pas, on invente. C'est la solution de facilité.
Vous avez certainement eu beaucoup de chance de vivre à côté d'agriculteurs qi, lorsque vous étiez jeune, vivaient "TRÈS,TRÈS bien", et n'ont jamais payé de cotisations.
Quelles sont les cotisations d'un agriculteur ?
La première partie de cotisation s'applique à un taux de 13,79% dans la limite du plafond annuel de Sécurité Sociale fixé à 43 986 euros en 2023. La deuxième partie de cotisation s'applique à un taux supplémentaire de 2,24% et ce à partir du premier euros de revenus agricoles perçus et sans plafond.

Curieux de savoir dans quelle région.

Leurs enfants ont pris la succession avec un montage très avantageux. Probablement une association sous forme de GAEC, comme le font la plupart des agriculteurs aujourd'hui.
Mais vous pensez que les enfants n'ont pas du payer les parents pour reprendre bétail, matériels, terres, etc...?
Sinon, aux yeux des services fiscaux, je ne pense pas que cela soit autorisé.
"La retraite minimale pour un agriculteur 1177 euros dès janvier 2024"
Pour mémoire, lors de la grève de agriculteurs, le gouvernement a annoncé qu"il n'y aurait plus de retraites inférieures à 1000 euros.

Le montant de la pension minimale de référence versée aux affiliés de la MSA (exploitants agricoles, mais également conjoint collaborateur et aidant familial) est fixé au niveau du minimum contributif (MiCo) majoré du régime général. Ainsi, il est égal à 892,49 € par mois depuis le 1er septembre 2023. 16 janv. 2024.

Désolé, mais je suis fils d'agriculteur, et je connais assez bien ce milieu.

je n'invente rien .... et les paysans autour de notre maison
vivaient très très bien, je le maintiens... Après il y a différentes tailles d'exploitation.. Je ne sais pas celle qu'avaient vos parents

site MSA : Cette revalorisation rehausse les pensions de retraite de 75% à 85% du SMIC net agricole, soit une garantie de retraite minimale portée à 1177,03 € par mois au 1er janvier 2024.

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Avatar caligai

caligai

20 août 2024 15:32
Anne marie a écrit :
c'est vrai aujourd'hui mais ce n'était pas le cas lorsque nous étions jeunes.. Les paysans autour de notre maison de campagne vivaient très très bien et aucun des 2 n'a payé de cotisations..
leurs enfants ont repris leurs fermes et élevages avec un montage financier très avantageux..
la retraite minimale pour un agriculteur 1177 euros dès janvier 2024

Les commerçants, ne cotisaient pas non plus, mais achetaient bcp d'appartements, voire d'immeubles pour leurs retraites..
c'est sur que ce n'est plus d'actualité - Encore un signe que la France crée des pauvres alors qu'ils travaillent..

Quand on ne sait pas, on invente. C'est la solution de facilité.
Vous avez certainement eu beaucoup de chance de vivre à côté d'agriculteurs qi, lorsque vous étiez jeune, vivaient "TRÈS,TRÈS bien", et n'ont jamais payé de cotisations.
Quelles sont les cotisations d'un agriculteur ?
La première partie de cotisation s'applique à un taux de 13,79% dans la limite du plafond annuel de Sécurité Sociale fixé à 43 986 euros en 2023. La deuxième partie de cotisation s'applique à un taux supplémentaire de 2,24% et ce à partir du premier euros de revenus agricoles perçus et sans plafond.

Curieux de savoir dans quelle région.

Leurs enfants ont pris la succession avec un montage très avantageux. Probablement une association sous forme de GAEC, comme le font la plupart des agriculteurs aujourd'hui.
Mais vous pensez que les enfants n'ont pas du payer les parents pour reprendre bétail, matériels, terres, etc...?
Sinon, aux yeux des services fiscaux, je ne pense pas que cela soit autorisé.
"La retraite minimale pour un agriculteur 1177 euros dès janvier 2024"
Pour mémoire, lors de la grève de agriculteurs, le gouvernement a annoncé qu"il n'y aurait plus de retraites inférieures à 1000 euros.

Le montant de la pension minimale de référence versée aux affiliés de la MSA (exploitants agricoles, mais également conjoint collaborateur et aidant familial) est fixé au niveau du minimum contributif (MiCo) majoré du régime général. Ainsi, il est égal à 892,49 € par mois depuis le 1er septembre 2023. 16 janv. 2024.

Désolé, mais je suis fils d'agriculteur, et je connais assez bien ce milieu.

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Avatar Marie12

Marie12

20 août 2024 11:45

La situation des retraités est différente si l'on est propriétaire ou locataire et où l'on vit, le coût de la vie à Paris ou en Aveyron n'est pas le même.
Certains ont besoin de partir en vacances, d'autres lisent pour s'évader.
Chacun a des besoins différents, les miens sont modestes et je vis très bien avec ma retraite.

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Anne marie

20 août 2024 10:19
Ccb-01 a écrit :
Bonjour Anne marie,
Je n'avais pas vu que vous étiez de Lyon, peut-être aurons-nous l'occasion de nous rencontrer lors des sorties Quintonic.
Bonne journée.

pourquoi pas ? mais je n'en ai pas fait jusqu'à présent
bonne journée

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