
nandocinqsix
Les marins font la différence entre un échouage et un échouement, aucun des deux n'est glorieux !En puisant l'image chez Chateaubriand qu'il connaissait bien, de Gaulle pensait à lui, donc à sa glore passée et à celle qui pouvait advenir ..
Je ne suis pas surpris qu'il ait escamoté la référence à Châteaubriant en écrivant ses mémoires de guerre..
navigateur
GÉO a écrit :
Les connaissances personnelles c'est bien, mais si on généralise à partir de cas particuliers (nos connaissances personnelles) ....on finit par raconter des tas de ....conneries.
Et justement, ce sont nos conneries ... Et quand on est pas trop con, on accepte de discuter et , éventuellement , de reconnaitre ses torts. En citant quelqu'un d'autre, on reporte la responsabilité de la connerie sur son auteur, car l'auteur peut se tromper. C'était ce qui m'énervait dans les cours de philo où il fallait citer des auteurs sans discuter et surtout, sans donner son interprétation.
Maximus
nandocinqsix a écrit :
A propos de la vieillesse, la formule est effectivement de notre de Gaulle, qui écrit :
"La vieilles est un naufrage !" Cf. "Mémoires de guerre, l'appel :"la chute ", écrites en 1954 .
Il puise la même idée, mais pas la lettre, dans "Les mémoires d'outre-tombe" de Chateaubriand dont il était un grand admirateur, donc lecteur.
Puis Simone de Beauvoir attribue la formule à de Gaulle ...
Objectivement, littéralement, elle n'a pas tort !
"Une citation sans référence est à peu près aussi utile , qu'une horloge sans aiguilles!"
Signé Pavel Niemtsov.
Je saisi l'occasion pour proposer encore mes excuses.
J'ai donné au Petit-Prince de Saint-Exupéry, la paternité de l'expression :
" Aimer c'est regarder ensemble dans la même direction !"
Faux, elle vient de son "Terre des hommes" et concerne non pas les amants, mais les camarades !
J'ai, vous avez certainement d'autres mots, qui colportent de erreurs depuis longtemps : faut-il les corriger sur ce forum ?
Si De Gaulle a "puisé la même idée", rien ne lui interdisait de citer l'auteur. Il devait sans doute s'estimer plus grand que lui. Quant à la référence au "castor" Bof.
GÉO
navigateur a écrit :
Tout à fait. Ou bien, éviter les citations et proposer sa connaissance personnelle plutôt que celle empruntée, en prenant ainsi la responsabilité de ses affirmations.
Les connaissances personnelles c'est bien, mais si on généralise à partir de cas particuliers (nos connaissances personnelles) ....on finit par raconter des tas de ....conneries.
nandocinqsix
Cathy 77 a écrit :
On ne trouve pas tout sur internet, on trouve de tout... Ce qui compte, c'est l'utilisation qu'on en fait et comment...
Exact, hélas !
Faut-il " remettre les pendules à l'heure", sur Malraux, de Gaulle, et qui d'autres vous interpellent ?
Je ne doute pas que vous fassiez un bon usage de l'Histoire !
La connaître pour ne pas la renouveler ?
nandocinqsix
Maximus a écrit :
Socrate ne disposait pas de Google... Mais je peux me tromper ! Impossible de vérifier.
Google est largement alimenté par des lecteurs qui ne détiennent pas plus de La vérité que n'en détenait Littré ou Monsieur Larousse ! Depuis nous cherchons et nous corrigeons... D'autres vont suivre... Soyons humbles... La vérité est momentanée, j'en suis persuadé .
La vérité scientifique exige la vérification, donc la répétition !
nandocinqsix
Maximus a écrit :
Bah, quand une citation fausse est inscrite dans le marbre, elle y reste pendant longtemps. Ainsi, ceux qui croient citer De Gaulle avec "La vieillesse est un naufrage", alors que le véritable auteur de ce bon mot n'est autre que FR de Chateaubriand dans ses mémoires d'Outre-tombe...
J'ai promis de livrer la référence exacte de cette citation, (édition, page, ligne..) mais il me reste 4000 pages des mémoires à lire. Quelqu'un a peut-être trouvé la réponse avant moi. Merci d'avance.
A propos de la vieillesse, la formule est effectivement de notre de Gaulle, qui écrit :
"La vieilles est un naufrage !" Cf. "Mémoires de guerre, l'appel :"la chute ", écrites en 1954 .
Il puise la même idée, mais pas la lettre, dans "Les mémoires d'outre-tombe" de Chateaubriand dont il était un grand admirateur, donc lecteur.
Puis Simone de Beauvoir attribue la formule à de Gaulle ...
Objectivement, littéralement, elle n'a pas tort !
"Une citation sans référence est à peu près aussi utile , qu'une horloge sans aiguilles!"
Signé Pavel Niemtsov.
Je saisi l'occasion pour proposer encore mes excuses.
J'ai donné au Petit-Prince de Saint-Exupéry, la paternité de l'expression :
" Aimer c'est regarder ensemble dans la même direction !"
Faux, elle vient de son "Terre des hommes" et concerne non pas les amants, mais les camarades !
J'ai, vous avez certainement d'autres mots, qui colportent de erreurs depuis longtemps : faut-il les corriger sur ce forum ?
Maximus
Bah, quand une citation fausse est inscrite dans le marbre, elle y reste pendant longtemps. Ainsi, ceux qui croient citer De Gaulle avec "La vieillesse est un naufrage", alors que le véritable auteur de ce bon mot n'est autre que FR de Chateaubriand dans ses mémoires d'Outre-tombe...
J'ai promis de livrer la référence exacte de cette citation, (édition, page, ligne..) mais il me reste 4000 pages des mémoires à lire. Quelqu'un a peut-être trouvé la réponse avant moi. Merci d'avance.
Maximus
Marie 44 a écrit :
Indépendamment de ma volonté, tous les jours, je dis, je pense, voire, j'écris de choses inexactes, pas totalement vraies, voire, parfois, complètement fausses. " Ce que je sais, c'est que je ne sais rien" : Ces paroles attribuées à Socrate traverse les siècles et nourrissent nos remises en question. Être trompé par une mauvaise information, ignorer, oublier, confondre, mal interpréter une donnée, mal formuler une pensée... L'Homme se trompe et apprend.
Socrate ne disposait pas de Google... Mais je peux me tromper ! Impossible de vérifier.
