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Peut on instruire à charge le viol 30 ans après ?

janine33 - 26 novembre 2021 08:47

La parole des femmes se libère 30 ans après , contre l’ancien ministre Nicolas Hulot .
Que demandent les victimes ? :
-Une enquête qui établisse les faits , même si la justice conclut , «  les faits sont avérés , mais prescrits « .
Bien sûr , les défenseurs , mettent en avant
-la présomption d’innocence
- le défaut de preuves
-le délai de prescription .
La volonté de nuire à un homme politique , existe .
Elle doit pouvoir être écartée , avant toute action judiciaire , afin de ne pas détruire un innocent .
Mais comment régler les plaintes sincères qui se présentent si longtemps après , des faits sans témoins , sans examens médicaux ? Madeleine Schiappa demande que la justice se saisisse des faits nouvellement connus .
Les hommes publics ainsi dénoncés , n’illustrent-ils pas des conduites largement répandues dans la société ? Sont elles uniquement masculines ? Que faut-il en conclure ?
Comment remédier à ces inconduites , à ces viols ?

Peut on instruire à charge le viol 30 ans après ?

Avatar janine33

janine3326 novembre 2021 08:47

La parole des femmes se libère 30 ans après , contre l’ancien ministre Nicolas Hulot .
Que demandent les victimes ? :
-Une enquête qui établisse les faits , même si la justice conclut , «  les faits sont avérés , mais prescrits « .
Bien sûr , les défenseurs , mettent en avant
-la présomption d’innocence
- le défaut de preuves
-le délai de prescription .
La volonté de nuire à un homme politique , existe .
Elle doit pouvoir être écartée , avant toute action judiciaire , afin de ne pas détruire un innocent .
Mais comment régler les plaintes sincères qui se présentent si longtemps après , des faits sans témoins , sans examens médicaux ? Madeleine Schiappa demande que la justice se saisisse des faits nouvellement connus .
Les hommes publics ainsi dénoncés , n’illustrent-ils pas des conduites largement répandues dans la société ? Sont elles uniquement masculines ? Que faut-il en conclure ?
Comment remédier à ces inconduites , à ces viols ?

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Avatar Naïs

Naïs

27 novembre 2021 20:55

Alors je vais répondre "peut on instruire à charge le viol 30 ans après" ? Non. On peut en parler et pas à n'importe qui car cela reste ancré à vie.

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Avatar Marjorie

Marjorie

27 novembre 2021 20:52
janine33 a écrit :
@ Marjorie a écrit :
« Triste d entendre encore de nos jours certaines femmes dire " Que voulez vous c est un homme ! "
Cela en dit long sur l acceptation pour ne pas dire soumission »

Non , je ne crois pas que ce soit triste d’entendre ça . Les femmes qui le disent sont simplement réalistes . Elles ne sont pas soumises .
Les hommes ont des comportements moins doux que les femmes .
(Même si certaines femmes ne sont pas très douces .)
Je crois ferme en l’éducation des garçons. Leur apprendre à respecter la gent féminine et ce dès le plus jeune âge .
On peut être viril sans être macho .

Si dans le monde occidental le respect des femmes est une idée qui a fait du chemin , il y a des endroits dans le monde où ça régresse .
Voyez les reportages sur les femmes «  administrées par les Talibans «  ! C’est le Moyen Âge .

Réalistes oui.Le mot " soumises " dérange ?
Pour nuancer je dirai " sous emprise " On ose aujourd'hui parler de viol conjugal ..plus compliqué que s il s agit d un inconnu.
Oui les mères devraient éduquer mieux les garçons.
Quant aux femmes en Afghanistan c est un autre ( vaste ) sujet.

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Naïs

27 novembre 2021 20:47
Naïs a écrit :
Je n'ai pas eu besoin d'avoir "lu" j'ai vu On ne peut parler de ce qu'on a vu

Bien que non "que rien ne justifie de tels actes" mais quand vous avez affaire à des malades sexuels vous faites quoi??

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Avatar Naïs

Naïs

27 novembre 2021 20:45
Marjorie a écrit :
Oû avez vous lu de tels propos ??!!
Qu elles soient " bien " ou l " légères " pour reprendre vos propres termes rien ne justifie de tels actes.

Je n'ai pas eu besoin d'avoir "lu" j'ai vu On ne peut parler de ce qu'on a vu

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Marjorie

27 novembre 2021 20:40
Naïs a écrit :
Excusez-moi du peu mais moi aussi j'ai regardé "l'amour à mort" eh bien j'ai pensé et ça n'engage que moi, que chaque conjoint de ces femmes étaient carrément des "malades psy"
malheureusement c'est toujours des femmes "bien" qui sont maltraitées, par contre vous voyez toutes ces femmes qui se dénudent ou s'habillent "légères" comme les strings visibles ou ventres à nus, celles-là les hommes regardent mais les laissent tranquilles...

Oû avez vous lu de tels propos ??!!
Qu elles soient " bien " ou l " légères " pour reprendre vos propres termes rien ne justifie de tels actes.

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Avatar Naïs

Naïs

27 novembre 2021 20:26
Marjorie a écrit :
J ai également regardé " l amour à mort ".
Oui le plus difficile est de changer les mentalités..
Triste d entendre encore de nos jours certaines femmes dire " Que voulez vous c est un homme ! "
Cela en dit long sur l acceptation pour ne pas dire soumission

Excusez-moi du peu mais moi aussi j'ai regardé "l'amour à mort" eh bien j'ai pensé et ça n'engage que moi, que chaque conjoint de ces femmes étaient carrément des "malades psy"
malheureusement c'est toujours des femmes "bien" qui sont maltraitées, par contre vous voyez toutes ces femmes qui se dénudent ou s'habillent "légères" comme les strings visibles ou ventres à nus, celles-là les hommes regardent mais les laissent tranquilles...

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Avatar janine33

janine33

27 novembre 2021 19:37

@ Marjorie a écrit :
« Triste d entendre encore de nos jours certaines femmes dire " Que voulez vous c est un homme ! "
Cela en dit long sur l acceptation pour ne pas dire soumission »

Non , je ne crois pas que ce soit triste d’entendre ça . Les femmes qui le disent sont simplement réalistes . Elles ne sont pas soumises .
Les hommes ont des comportements moins doux que les femmes .
(Même si certaines femmes ne sont pas très douces .)
Je crois ferme en l’éducation des garçons. Leur apprendre à respecter la gent féminine et ce dès le plus jeune âge .
On peut être viril sans être macho .

Si dans le monde occidental le respect des femmes est une idée qui a fait du chemin , il y a des endroits dans le monde où ça régresse .
Voyez les reportages sur les femmes «  administrées par les Talibans «  ! C’est le Moyen Âge .

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Avatar nandocinqsix

nandocinqsix

27 novembre 2021 18:14

Se soumettre ce n'est pas accepter !
La loi du plus fort s'applique encore dans de nombreux domaines, et pourtant nous ne sommes plus à l'époque de David et Goliath !
Pour rester strictement dans le sujet de la discussion, je ne vois pas comment "remédier" à cette situation de fait, cf. la fable de Jean de La Fontaine "Le loup et l'agneau " .
Le Droit évolue, les mœurs sauvages non !

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Avatar kunzite

kunzite

27 novembre 2021 18:08
Marjorie a écrit :
J ai également regardé " l amour à mort ".
Oui le plus difficile est de changer les mentalités..
Triste d entendre encore de nos jours certaines femmes dire " Que voulez vous c est un homme ! "
Cela en dit long sur l acceptation pour ne pas dire soumission

Le pire ennemi des femmes, je crains bien que ce ne soit les femmes elles-mêmes ! Elles ont un rôle à jouer dans l'éducation des garçons il faudrait qu'elles arrêtent de les idolâtrer et de les excuser dès leur plus jeune âge.

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Avatar Marjorie

Marjorie

27 novembre 2021 17:57
kunzite a écrit :
Je suis effarée de constater que nous en sommes encore à mettre en doute la parole des femmes . Malgré toutes les émissions, tous les documentaires, les films, les livres, les mentalités n'évoluent pas ou si peu . On sait pourquoi les femmes ne parlent pas, il arrive même que le traumatisme est tel qu'elles oublient l'évènement qui resurgit un jour dans leur mémoire et ça peut être trente ans après.

Le documentaire d" 'Envoyé spécial " est remarquable et le juger sans l'avoir vu c'est quand même regrettable.

Mercredi 24, j'ai regardé sur France 2 un documentaire avec les témoignages de 7 femmes victimes de violence " l'amour à mort " et " féminicides l'affaire de tous " . C'est la complaisance de notre société qui permet toutes ces morts qui souvent auraient pu être évitées . Seulement, il ne faut pas se tromper de coupables !!!

J ai également regardé " l amour à mort ".
Oui le plus difficile est de changer les mentalités..
Triste d entendre encore de nos jours certaines femmes dire " Que voulez vous c est un homme ! "
Cela en dit long sur l acceptation pour ne pas dire soumission

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Avatar Marc

Marc

27 novembre 2021 16:05

Janine 33 , il faut changer la loi ou les lois ....!!

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Avatar kunzite

kunzite

27 novembre 2021 12:18

Je suis effarée de constater que nous en sommes encore à mettre en doute la parole des femmes . Malgré toutes les émissions, tous les documentaires, les films, les livres, les mentalités n'évoluent pas ou si peu . On sait pourquoi les femmes ne parlent pas, il arrive même que le traumatisme est tel qu'elles oublient l'évènement qui resurgit un jour dans leur mémoire et ça peut être trente ans après.

Le documentaire d" 'Envoyé spécial " est remarquable et le juger sans l'avoir vu c'est quand même regrettable.

Mercredi 24, j'ai regardé sur France 2 un documentaire avec les témoignages de 7 femmes victimes de violence " l'amour à mort " et " féminicides l'affaire de tous " . C'est la complaisance de notre société qui permet toutes ces morts qui souvent auraient pu être évitées . Seulement, il ne faut pas se tromper de coupables !!!

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Avatar janine33

janine33

27 novembre 2021 12:05

Je remercie Sylguima , pour son commentaire favorable .
@ kikeau , oui vous avez raison de noter que trente ans après c’est trop tard , pour se plaindre , trop tard pour prouver quoique ce soit .
Et puis comment établir une vérité ?

Nous connaissons toutes des femmes violées , car elles se confient à leurs homologues quand elles sont sûres que leur infortune ne sera pas étalée en public .

La pudeur , la retenue sont nécessaires , lorsqu’on touche à l’intime .
Les victimes n’ont pas envie d’être mises en lumière .

Je connais des femmes violées qui ont eu un enfant . Malgré elles . Elles ont assumé . L’une , assaillie par un rôdeur , a choisi , par conviction religieuse de garder cet enfant dont elle ne connaissait pas le père .

Le viol est un acte traumatisant .
Les temps changent , la libération des mœurs a pu faire croire aux hommes que les femmes étaient toujours consentantes .
Il semblerait que non .

Le battage médiatique peut faire avancer la cause du respect de l’intégrité féminine .
Mais également mettre en lumière des manipulatrices , vedettes d’un jour .
Un dangereux travers dont il faut se méfier , exacerbé par la télé réalité , relayé par les réseaux. sociaux .
Il faut faire preuve de prudence et de discernement .

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Avatar sylguima

sylguima

27 novembre 2021 11:35
coquelourde a écrit :
quand j'étais jeune, si une fille se faisait agresser, c'était de sa faute: elle l'avait bien cherché. Maintenant que je suis beaucoup plus âgée, j'entends encore des gens, hommes et femmes , tenir ce même langage, des personnes de mon âge.

Hé oui. Mais même des jeunes malheureusement parlent ainsi.

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Avatar petitkakaba

petitkakaba

27 novembre 2021 11:07

il ne doit pas y avoir de prescription pour ces actes odieux et "inhumains".

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