La dette de la France est-elle un non-sujet ?
janine33 - 15 janvier 2025 13:43
La dette de la France est-elle un non-sujet ?
janine3315 janvier 2025 13:43
Dany
paul a écrit :
qu"allons nous faire de ces 40000 ???
c'est aussi du manque a gagner pour l'entreprise qui l'aurait fabriqué , a moins qu'il n'arrive de Chine , et là ce serait des commerciaux , "job moderne et en expansion , qui auraient empoché
40.000 € est un exemple des dépenses de l'état.
daniel
La dette est devenue un vrai sujet, par le simple fait que nous ne sommes plus maîtres de notre monnaie. Depuis que l'EURO a remplacé notre Franc, nous ne maitrisons plus grand chose. Là , la France est devenue dépendante de sa dette.
paul
Dany a écrit :
Voilà déjà 40.000 € qui vont revenir dans les caisses de l'Etat : L'archer a entendu les leçons d'économie et de solidarité, il reporte son fauteuil à 40.000 € et prens son siège pliant personnel !
qu"allons nous faire de ces 40000 ???
c'est aussi du manque a gagner pour l'entreprise qui l'aurait fabriqué , a moins qu'il n'arrive de Chine , et là ce serait des commerciaux , "job moderne et en expansion , qui auraient empoché
FAE
Bonsoir à tous ! 😃
Merci à Janine pour ce sujet.
Je n'ai aucune compétence en ce domaine mais essaie de m'informer.
Ce midi j'ai entendu François Villeroy de Galhau* et ses explications étaient fort claires.
*Directeur de la Banque de France.
janine33
Dany a écrit :
Voilà déjà 40.000 € qui vont revenir dans les caisses de l'Etat : L'archer a entendu les leçons d'économie et de solidarité, il reporte son fauteuil à 40.000 € et prens son siège pliant personnel !
La dette existe mais bien qu’importante , la France reste un pays riche et solvable . Des monuments historiques peuvent être vendus , des tableaux … etc !
Le souci est plutôt celui de la dépense improductive , alors que nos homologues travaillent plus .
On entend tout et son contraire : par exemple le statut « d’apprenti » a été étendu aux étudiants post-bac .
Le gouvernement est pour sa suppression en raison du coût . Ségolène Royal , ( si mes souvenirs sont justes ) dit qu’il ne faut pas car grâce à cette formule les stagiaires intègrent plus rapidement la filière de l’emploi , ce qui était le but recherché .
Détricoter les financements incitatifs risque de nous retomber sur la figure .
Alors tout est utile , les vieux qui consomment du médical , les jeunes qui consomment du professoral , mais on ne devrait rêver que de ce qu’on peut peut offrir à tous ou seulement à quelques uns ?
Autrefois , le français de base était content que son député ait un train de vie luxueux … Aujourd’hui , chacun dit , c’est pour tout le monde où personne .
Plus de luxe , plus d’élite , plus de riches , …. La pensée a changé
Dany
Voilà déjà 40.000 € qui vont revenir dans les caisses de l'Etat : L'archer a entendu les leçons d'économie et de solidarité, il reporte son fauteuil à 40.000 € et prens son siège pliant personnel !
janine33
kirikou78 a écrit :
Si de grands économistes, politologues n'ont pas la réponse, c'est ici que vous espérez la trouver ? Au café du commerce !
La discussion est ouverte , sur ce sujet comme sur la culture vivrière des plantes hydroponiques sur mon balcon .
janine33
Ccb-01 a écrit :
Vous avez écrit :
... ne proposent pas de réduire d’abord les coûts de fonctionnement de l’Etat , car il me semble que si le navire prend l’eau , il serait plus indiqué de boucher les trous tant qu’il est à quai .
...............................................................................................................
Normalement, c'est comme ça qu'on doit faire :
quand on a des dettes, on cherche d'abord a réduire les coûts et voir où on peut faire des économies, voir réduire certaines dépenses.
Mais, on a bien compris depuis le temps que ça dure, qu' ils ne s'attaquent pas au problème, ou aux problèmes.
Pourtant c'est ce que fait tout particulier, dans son budget, quand on a des dettes, on remet tout à plat, on revoit ses priorités, on supprime des dépenses, on en réduit d'autres...
Mais bon, quand on se souvient que déjà l'an dernier à cette époque, les politiques, s'étaient octroyé une belle augmentation de 300€, je crois, et sans raison.
Vous croyez que les infirmières, pour ne citer qu'elles, ont eu une augmentation de 300€, (comme ça, en une seule fois, en plus), ces dernières années.... 😂 . Le doute me prend...
Je ne suis pas inquiète pour les gratifications , les primes ou les avantages de certaines catégories … mais je suis inquiète des idées fausses .
La générosité , le partage , la redistribution … ne me soucient pas .
Ce qui m’inquiète c’est que le monde ne marche pas dans le sens que nous invoquons .
Avec la mondialisation , les pays aux économies émergentes … émergent … et nous doublent de vitesse .
Nous en sommes à notre tour à mendier des relocalisations ( l’aspirine , les antibiotiques ) ,à mendier notre énergie ( le savoir-faire nucléaire , qui faisait tellement peur , nous l’avons perdu , de même que les soudeurs ), dans le bâtiment , chez moi , il n’y a bb plus de couvreurs , plus de maçons … or j’ai toujours vu ces artisans en metiers dits « durs » rire sur leurs toits . Aujourd’hui , ils ont des élévateurs , mais on a découragé la formation manuelle . Quant aux intellectuels , on a bien modifié l’évaluation des connaissances et nous faisons figure de derniers de la classe … qu’importe on a supprimé l’ENA ainsi … les élites ne viendront plus du même endroit !
Tous les administratifs se plaignent du niveau d’orthographe de leurs stagiaires .
Où allons nous sans métiers , sans savoirs-faire , sans avoir appris à lutter pour progresser ?
Est ce que le monde attend le Génie Français qui nous le découvrirons est une qualité répandue chez tous les peuples qui ont la chance de s’instruire .
2ALAIN
kirikou78 a écrit :
Si de grands économistes, politologues n'ont pas la réponse, c'est ici que vous espérez la trouver ? Au café du commerce !
Pourquoi y aurait-il une réponse ? C'est ça qui n'est pas compris
kirikou78
Si de grands économistes, politologues n'ont pas la réponse, c'est ici que vous espérez la trouver ? Au café du commerce !
lyanne28
catherine- a écrit :
Je n'ai entendu ni lu nulle part qu'un pays endetté pouvait s'enrichir (malgré le proverbe!). Par contre, pour investir, quelle entreprise ou pays peut faire confiance à un pays incapable de tenir ses engagements et qui s'appauvrit parce que ses dirigeants se disputent pour sauver leur ego?
Personnellement, je l'entends par le fait, que l'on n'a plus ce soucis en tête, donc on est "plus léger"... 😊
Christian
janine33 a écrit :
Je ne sais pas ce qu’est la métapolitique à moins qu’elle ne soit a - politique .
C’est peut-être bien là le sens de la méthode si chère à Bayrou qui sera très possiblement censuré demain .
Son credo était de sortir de la politique des blocs pour que les élus cessent de gouverner les uns contre les autres … en oubliant la France silencieuse , captive , au milieu des tribuns qui oublient qui ils doivent servir .
Aucun premier ministre n’aura de majorité .
Bayrou expérimente sa croyance .
Avant lui , Elisabeth Borné avait été payée pour imposer la réforme des retraites . Ce qu’elle avait fait en obéissant au président . Aujourd’hui , le président étant désavoué , elle fait partie d’un gouvernement qui va proposer de rediscuter de son travail .
Bref , on l’aura compris , en France , il ne faut pas aller vite .
Si la réforme est rediscutée , des propositions urticantes risquent de provoquer des réactions épidermiques : que faire quand le ratio de cotisants finit rpar atteindre 1 actif pour 1 inactif ?
Janine33,
Vos écrits m'intéressent toujours. Particulièrement ici.
Quand la France vise l'excellence ? Quand en parle-ton ?
Les Français devienne un peuple triste, pleurnichard, et qui perd son âme (qu'il avait si belle...).
Merci de vos contributions.
bonne journée!
CLG
navigateur
tbu a écrit :
Désolé, mais Mitterrand dans les années 1981 et 1983 a vidé les caisses de retraites pour pouvoir financer la retraite à 60 ans!!
En donnant par avance, les retraites gratuites aux femmes avec 3 enfants sans boulot, ce qui fait que 600 000 femmes de plus ont reçus leurs pensions bien avant l'heures!!
Et, la réserve de Jospin, n'a rien à voir avec cet épisode!!!
Car, Jospin voyant que les caisses de retraites se vidaient de plus en plus à cause de "l'absurde" réforme des retraite à 60 ans a voulu
prévoir la catastrophe en créant cette réserve!!
Si le gouvernement à décrété une politique d'austérité, il y a une raison
Au début de la présidence de Mitterrand notre dette était de:(traduite en euro) de 92 milliards d'euro
en 1983 elle était de 170 milliards €
en 1988 elle était de 302 milliards €
Etc....... En 8 ans elle a augmenté de 210 milliards € !!!!???
Il faut observer l'évolution du montant de la dette par rapport au PIB. D'autre part, si vous avez conservé vos bulletins de paye, vous observerez l'augmentation des cotisations sociales pour financer les retraites. Il faut se souvenir que mettre la retraite à 60 ans devait permettre d'embaucher des jeunes , mais comme toujours, les patrons étaient soucieux d'augmenter les profits en diminuant la masse salariale.
tbu
Dany a écrit :
C'est formidable ! La dette n'existe pas ... ou elle est si petite !
Mais d'aucuns disent : elle existe, mais si, par "chance", une grosse guerre éclate, alors toutes les ardoises sont supprimées (sorte de grand oldup planétaire !)
Soyons conscients : depuis 1981 nous vivons avec de l'argent que nous avons mangé, puis avec de l'argent que nous n'avons pas, ce qui nous permet de pouvoir toujours péter plus haut qu'on a le cul !
La France n'arrive pas à admettre, qu'elle a perdu sa grandeur d'antan, et, qu'elle ne serait plus rien sans l'Europe !!
tbu
Anik a écrit :
Exact tbu
Et à ce jour ....ça ne s'arrange pas !
C'est sur, que, depuis cela ne s'arrange pas !!
Rien qu'à voir le bordel que font certains, pour éviter de travailler seulement, 2 ans de plus dans toute une vie!!?????....
