
janine33
nandocinqsix a écrit :
Lorsqu'ils pratiquaient l'agriculture vivrière, ils pouvaient en vivre ...il fallait bien !
L’agriculture vivrière n’était pas mécanisée . Pas de tracteur ! Les vaches ou le cheval constituaient l’attelage de labour . L’homme tenait la charrue , la femme ou l’enfant guidait les bœufs .
La traite se faisait manuellement : pas de bidon trayeur électrique ni de salle de traite .
Les engrais étaient du fumier , chaque jour le « ménage « de l'étable était fait .
Ensuite , il y avait le cochon , les poules et les lapins .
Il fallait en plus faire son potager : Carrefour et Casino n’existaient pas .
Ce travail agricole , Dieu merci , n’existe plus . Le progrès technique a soulagé l’homme , et sa famille . Les familles paysannes ont goûté au confort et vivent avec leur temps . Leur demander de ne pas avoir de beaux tracteurs , des roundballers , des épareuses , des rotavators, n’est pas possible .
Tous ces outils coutent fort cher .
La PAC a certainement fait du bon travail en permettant à l’agriculture de devenir une industrie agricole moderne pour des rendements sans cesse améliorés .
Revenir à l’agriculture d’antan n’a aucun avenir .

Mogna
Pour info, un article auj. sur https://www.caminteresse.fr/
(Combien gagne un agriculteur en France ?)

Patricia
Aurore a écrit :
Un travailleur pauvre qui gagne 800 euros par mois doit aussi se loger et se nourrir avec cette somme, ce sont des postes de dépenses importants que n'a pas l'agriculteur.
Vous en faites ce que vous voulez, moi je cherche juste à apporter un autre point de vue car je ne soutiens pas cette forme d'agriculture qui fait l'objet de manifestations en ce moment. Par contre les petits cultivateurs honnêtes qui veulent sortir de ce système et luttent en ce sens ont toute ma sympathie et eux pensent également que ces revendications ne sont pas bonnes.
Quid de l'allocation logement? Les agriculteurs n'ont pas cette nécessité de se nourrir?
Quant à dire que les "petits" agriculteurs pensent comme vous, c'est une affirmation gratuite.
Nous allons en rester là.
Aurore
2ALAIN a écrit :
" En plein mouvement de contestation des agriculteurs en France, le sénateur écologiste Yannick Jadot a affirmé sur franceinfo que "un tiers des agriculteurs vivent sous le seuil de pauvreté" et que "deux agriculteurs se suicident par jour". C’est plutôt vrai. "
FRANCEINFO
Même franceinfo ne peut nier ce que tout le monde sait
Ah ben si Jadot le dit, sur France Info en plus ... pour une fois que l'écolo que tout le monde déteste est cité comme référence de vérité MDR
Et ça veut dire quoi ce chiffre ? Sachant qu'il y en 25 autres par jour qui commettent le même geste, pensez qu'ingurgiter davantage de pesticides va les aider ?
Aurore
Patricia a écrit :
Aucun secteur d'activité n'est épargné par les suicides. Quel scoop! Dans les mêmes proportions?
Vous parlez des travailleurs pauvres qui déclarent 800 euros par mois de revenu mais nombre d'agriculteurs (notamment les éleveurs) ont des revenus du même ordre.
A la différence qu'ils travaillent 35 heures par semaines contre 60 heures pour les éleveurs.
Vous connaissez les conséquences d'une faillite?
Un travailleur pauvre qui gagne 800 euros par mois doit aussi se loger et se nourrir avec cette somme, ce sont des postes de dépenses importants que n'a pas l'agriculteur.
Vous en faites ce que vous voulez, moi je cherche juste à apporter un autre point de vue car je ne soutiens pas cette forme d'agriculture qui fait l'objet de manifestations en ce moment. Par contre les petits cultivateurs honnêtes qui veulent sortir de ce système et luttent en ce sens ont toute ma sympathie et eux pensent également que ces revendications ne sont pas bonnes.

2ALAIN
Aurore a écrit :
Quelle est votre source ? Parler davantage du taux de suicide des agriculteurs que de celui des professionnels de la santé ou des policiers n'est pas une preuve qu'il y en a "beaucoup plus".
Par ailleurs, je suis entièrement d'accord avec votre dernière phrase.
" En plein mouvement de contestation des agriculteurs en France, le sénateur écologiste Yannick Jadot a affirmé sur franceinfo que "un tiers des agriculteurs vivent sous le seuil de pauvreté" et que "deux agriculteurs se suicident par jour". C’est plutôt vrai. "
FRANCEINFO
Même franceinfo ne peut nier ce que tout le monde sait

Patricia
Aurore a écrit :
Quelle est votre source ? Parler davantage du taux de suicide des agriculteurs que de celui des professionnels de la santé ou des policiers n'est pas une preuve qu'il y en a "beaucoup plus".
Par ailleurs, je suis entièrement d'accord avec votre dernière phrase.
Encore une ultracrépidarienne! Pfff....

Patricia
Aurore a écrit :
Aucun secteur d'activité n'est épargné, on se suicide également dans d'autres métiers à cause de la dégradation des conditions de travail, des pressions, du harcèlement, du surmenage, de la course au profit. Mais les chômeurs se suicident aussi, donc il y a un mal-être général dans notre société lié au système qui ne va pas disparaître en augmentant les doses de pesticides ou en mangeant plus d'animaux.
Aucun secteur d'activité n'est épargné par les suicides. Quel scoop! Dans les mêmes proportions?
Vous parlez des travailleurs pauvres qui déclarent 800 euros par mois de revenu mais nombre d'agriculteurs (notamment les éleveurs) ont des revenus du même ordre.
A la différence qu'ils travaillent 35 heures par semaines contre 60 heures pour les éleveurs.
Vous connaissez les conséquences d'une faillite?
Aurore
2ALAIN a écrit :
Tout le monde se suicide mais certains ( beaucoup plus !!! ) que d''autres !!! Le déni c'est bien mais point trop n'en faut .
Quelle est votre source ? Parler davantage du taux de suicide des agriculteurs que de celui des professionnels de la santé ou des policiers n'est pas une preuve qu'il y en a "beaucoup plus".
Par ailleurs, je suis entièrement d'accord avec votre dernière phrase.

2ALAIN
Aurore a écrit :
Aucun secteur d'activité n'est épargné, on se suicide également dans d'autres métiers à cause de la dégradation des conditions de travail, des pressions, du harcèlement, du surmenage, de la course au profit. Mais les chômeurs se suicident aussi, donc il y a un mal-être général dans notre société lié au système qui ne va pas disparaître en augmentant les doses de pesticides ou en mangeant plus d'animaux.
Tout le monde se suicide mais certains ( beaucoup plus !!! ) que d''autres !!! Le déni c'est bien mais point trop n'en faut .
Aurore
Patricia a écrit :
Avez-vous déjà entendu parler des agriculteurs qui se suicident?
Aucun secteur d'activité n'est épargné, on se suicide également dans d'autres métiers à cause de la dégradation des conditions de travail, des pressions, du harcèlement, du surmenage, de la course au profit. Mais les chômeurs se suicident aussi, donc il y a un mal-être général dans notre société lié au système qui ne va pas disparaître en augmentant les doses de pesticides ou en mangeant plus d'animaux.

Patricia
huarsy a écrit :
Ma petite nièce ayant fait des études agricoles, au décès de son père s'est vu reprendre les terres, les brebis pour le Roquefort. Elle se doit de payer les compensations à ses frères, sa mère. Plus les crédits. Elle ne quitte pas ce lieu parce que personne ne souhaite racheter !. Travaille des heures. Ne s'en sort plus, Elle est épuisée par la paperasse.
Dans le Nord, des grosses entreprises céréalières avec du matériel à crédit, du personnel à payer.
Vivent mieux mais beaucoup de contraintes (plus elles sont grosses, plus elles sont compliquées, difficiles à gérer).
Des plus petites exploitations (telle que la ferme où je me fournis chaque semaine). Sont en difficulté financière. Ils ne vivent plus de leurs produits.
Les consommateurs ne sont pas responsables si les produits envoyés d'ailleurs.
Jamais je n'achète des fraises en hiver, ni de tomates, ni rien qui ne corresponde à la saison.
Je trouve exagérer le prix des choux fleurs, ainsi que d'autres légumes, fruits, tout en sachant que les surplus, les quotas dépassés sont bennés !.
Les difficultés de la profession ne sont pas nouvelles. Elles perdurent depuis plusieurs décennies. Les causes principales de ces dernières sont connues mais rien (ou si peu) ne bouge.

Patricia
Aurore a écrit :
Si tous les "travailleurs pauvres" comme on les appelle dans les autres métiers, avaient une ferme, des terres, du matériel agricole et 800 euros à déclarer sur leur fiche d'impôt, je pense qu'ils seraient contents.
Avez-vous déjà entendu parler des agriculteurs qui se suicident?

Patricia
marie5949 a écrit :
Je ne peux qu’approuver ce que vous dites, petite fille d’agriculteurs normands , j’ai vécu toute ma petite enfance dans une exploitation agricole et nous vivions en autarcie effectivement, nous avions tout sous la main… et tout l’été, avec ma grand-mère, nous faisions une quantité de conserves de légumes , de fruits, de confiture en prévision de l’hiver . Nous n’achetions que le pain le Dimanche pour la semaine, jour de passage du boulanger … Ce qui pouvait nous manquer nous allions le chercher dans la ferme voisine ou échangions les produits… Mes grands-parents vendaient beurre et œufs sur le marché…
J’ai vécu les meilleures années de ma vie … Aucun compte à rendre à qui que ce soit … Un mode de vie qui nécessitait tout de même un travail très dur et astreignant de la part de mes grands parents qui doivent « se retourner dans leurs tombes » en ce moment…. Et important aussi ils produisaient une nourriture SAINE !!
J'ai un ami qui exploite en GAEC avec son oncle (70 ans) et sa femme. Cheptel de près de 200 vaches à viande (essentiellement des "Blonde d'Aquitaine". Revenu : le SMIC!
Son voisin, 87 ans, ne comprend pas : mes parents avaient 8 vaches et nous épargnons!