
Coccyvette
On va jouer un peu les Yaka-Faukon : ok ?
Voulez-vous VRAIMENT en finir avec la « jacquerie–aux-tracteurs- (américains ou allemands) à 100.000 euros ? Facile !
Annoncez que vous allez publier la liste exhaustive des agriculteurs qui reçoivent des subventions (pour tout et pour rien !) et faites figurer, dans la colonne suivante, les VRAIS revenus et les CAPITAUX (y compris les appartements, garages et autres immeubles possédés sous le nom d’un fils (ou fille) ou d’un petit-fils (ou fille, d’ailleurs) dans une grande ville : IMMEDIATEMENT, la FNSEA, les « Jeunes agriculteurs » et la Coordination Paysanne vont s’apercevoir .. qu’ils ont laissé le poulet dans le four et qu’il leur faut rentrer chez eux. Vite !
La manif actuelle est la « grandeur nature » du sketch de Fernand Raynaud (…ça eût payé mais ça paie plus ) !
Texte de Jean François Loubatiere
Aurore
marie5949 a écrit :
Non , si 9 français sur 10 soutiennent les agriculteurs c’est justement parce qu’ils ne veulent pas l’installation de fermes industrielles, ils veulent manger sain et souhaite le bien être animal , si vous ne comprenez pas ça c’est que vous êtes de mauvaise foi ou ne comprenez rien au monde agricole !!
Si vous me trouvez de mauvaise foi, moi je vous trouve bien naïve.
Peut-être que dans l'idée, les gens ne veulent pas de fermes industrielles, mais se ruer sur la bouffe industrielle dans les supermarchés ne les dérangent pas. Or là il s'agit d'un vrai choix délibéré d'acheter et d'avaler de la merde, car on ne peut plus ignorer maintenant que c'en est. Et comme dit, la plupart n'achètent pas bio parce que selon eux c'est de l'arnaque, pour eux le conventionnel c'est très bien et incontournable pour nourrir la planète. Donc non, les gens qui aujourd'hui soutiennent les agriculteurs en paroles ne veulent pas manger sain, ils veulent juste dépenser le moins possible.
Quant à la maltraitance animale, il y a une sacrée hypocrisie chez les éleveurs comme les consommateurs même si elle est souvent inconsciente, mais les seuls à bénéficier du bien être animal sont les animaux de compagnie, les animaux d'élevage sont zigouillés sans état d'âme peu de temps après leur naissance ou alors c'est leur exploitation jusqu'à épuisement puis réforme (= abattoir) à 1/4 de leur esperance de vie.
janine33
Loulou a écrit :
C'est tragique: en 2016 il y a eu 529 suicides d'agriculteurs, ces dernières années il y en a eu 2 à 3 par semaine... et personne n'évoque ce problème...
C’est tragique . Mais ils ne sont pas la seule catégorie professionnelle touchée par le suicide . Est ce en raison du travail ou bien la conséquence d’une mauvaise gestion . En agriculture , comme ailleurs il ne faut pas céder aux sirènes de l’endettement . Les vendeurs de matériel agricole dernier cri et des engrais …. sont des voyageurs de commerce très actifs .
marie5949
Aurore a écrit :
"Pourquoi feraient-ils ça ??" Parce qu'ils sont butés, susceptibles, incapables de réfléchir avec objectivité et donc de débattre uniquement d'idées. Pour ça aussi qu'il y a cette agressivité permanente chez certains qui pensent argumenter en rabaissant l'autre.
Si des agriculteurs sont criblés de dettes, c'est parce qu'ils ont vu trop grand, ou se sont fait avoir par des promesses, c'est cet échec avec tous ses aléas qui les pousse au suicide, pas leurs maigres ressources sur la fiche d'impôts, car eux ne vont pas devoir sauter un repas, ils ont toujours à manger.
9 français sur 10, en soutenant les agriculteurs qui manifestent, soutiennent ainsi les cultures et l'élevage intensifs. Mais il y a déjà eu des discussions à ce sujet sur le forum, une majorité étaient d'avis que le conventionnel n'est pas néfaste pour leur santé, donc ils sont plutôt synchros lol par contre ils sont contre la maltraitance animale hein... sauf si le kg de poulet est à 6 euros.
Non , si 9 français sur 10 soutiennent les agriculteurs c’est justement parce qu’ils ne veulent pas l’installation de fermes industrielles, ils veulent manger sain et souhaite le bien être animal , si vous ne comprenez pas ça c’est que vous êtes de mauvaise foi ou ne comprenez rien au monde agricole !!
janine33
Aurore a écrit :
"Pourquoi feraient-ils ça ??" Parce qu'ils sont butés, susceptibles, incapables de réfléchir avec objectivité et donc de débattre uniquement d'idées. Pour ça aussi qu'il y a cette agressivité permanente chez certains qui pensent argumenter en rabaissant l'autre.
Si des agriculteurs sont criblés de dettes, c'est parce qu'ils ont vu trop grand, ou se sont fait avoir par des promesses, c'est cet échec avec tous ses aléas qui les pousse au suicide, pas leurs maigres ressources sur la fiche d'impôts, car eux ne vont pas devoir sauter un repas, ils ont toujours à manger.
9 français sur 10, en soutenant les agriculteurs qui manifestent, soutiennent ainsi les cultures et l'élevage intensifs. Mais il y a déjà eu des discussions à ce sujet sur le forum, une majorité étaient d'avis que le conventionnel n'est pas néfaste pour leur santé, donc ils sont plutôt synchros lol par contre ils sont contre la maltraitance animale hein... sauf si le kg de poulet est à 6 euros.
@Jo ,
Les topics demandent généralement ce que vous pensez , donc une opinion , ou une documentation , ( sauf certains qui ne demandent qu’une approbation ) , une insulte n’est pas une opinion .
C’est une formulation que certains pensent finaude car théâtralisée sur la scène de Quintonic … y répondre c’est entrer dans le théâtre .
L’éviter c’est ne pas se mettre à ce niveau. .
L’enjeu de l’agriculture peut se voir à plusieurs niveaux : comme vous le mentionnez , la situation des agriculteurs dont certains sont de mauvais gestionnaires , la perspective environnementale immédiate , le nourrissement des populations , les revenus générés par les exportations ….
Pour l’instant ,la population ne crie pas ( les tracteurs roulent à 40km/ heure pour rejoindre la capitale située à 600km ) , le gouvernement tolère et demande de ne pas bloquer Rungis où se servent les restaurateurs qui nourrissent les Parisiens et ne peuvent se rendre à la ferme d’à côté ,; nous verrons bien ce qui sortira de cette manifestation qui risque de cristalliser d’autres revendications inhérentes à la survie économique « par son emploi » . Nous avons vu partir l’acier , les drapiers , les médicaments … Les agriculteurs sont des gens aimés de la nation . Chacun de nous ou presque , en côtoie .
Le commerce de proximité peut il tous les sauver ou seulement quelques uns ?
janine33
darl53 a écrit :
maman était agricultrice (paysanne):elle était toujours au travail :pas de vacances et elle nous disait "ne faite surtout pas ce métier mes enfants ".Nous ne l'avons pas fait .c'était dans les années 50 60 .
appris lors de son 1er mois d'anniversaire à la retraite maladie incurables et voila... forte comme 1 homme :quelle vie !!!
Inégalité devant la longévité que nous ne pouvons empêcher . L’une chez moi a été emportée à Noël par un cancer du pancréas mais se trouvait en haut des charrettes de foin encore en Juin , l’autre à atteint 98 ans … toutes les deux vivant à la même époque , buvant la même eau , respirant le même air et travaillant tout autant l’une que l’autre . J’ajouterai que c’est la plus solide qui est morte vingt ans plus tôt que l’autre .
Toutes deux disaient « le travail ne tue pas « .
Aurore
janine33 a écrit :
Pourquoi feraient -ils ça ?
L’important n’est -il pas d’essayer de comprendre le contenu d’une situation , plutôt que l’illustration de thèses qui confortent son opinion , pour ne pas dire « son parti pris » quand on lit l’intolérance dont certains font preuve sur le forum ?
Merci à ceux qui savent échanger , discuter , et enrichissent ainsi les sujets .
"Pourquoi feraient-ils ça ??" Parce qu'ils sont butés, susceptibles, incapables de réfléchir avec objectivité et donc de débattre uniquement d'idées. Pour ça aussi qu'il y a cette agressivité permanente chez certains qui pensent argumenter en rabaissant l'autre.
Si des agriculteurs sont criblés de dettes, c'est parce qu'ils ont vu trop grand, ou se sont fait avoir par des promesses, c'est cet échec avec tous ses aléas qui les pousse au suicide, pas leurs maigres ressources sur la fiche d'impôts, car eux ne vont pas devoir sauter un repas, ils ont toujours à manger.
9 français sur 10, en soutenant les agriculteurs qui manifestent, soutiennent ainsi les cultures et l'élevage intensifs. Mais il y a déjà eu des discussions à ce sujet sur le forum, une majorité étaient d'avis que le conventionnel n'est pas néfaste pour leur santé, donc ils sont plutôt synchros lol par contre ils sont contre la maltraitance animale hein... sauf si le kg de poulet est à 6 euros.
janine33
Mogna a écrit :
Pour info, un article auj. sur https://www.caminteresse.fr/
(Combien gagne un agriculteur en France ?)
Merci pour ce lien Mogna . Je suis passée lire . L’agriculture est un vaste sujet , aussi vaste que celui de l’industrie , mais bien plus compliqué encore car entièrement individualisé .
Tous les facteurs économiques s’y croisent : la production , la pratique agricole , l’autonomie , le relief , le climat , la chimie , la nature , l’autarcie , la mondialisation , le libre échange , les propriétaires , les salariés , etc… Il est difficile de se faire une idée juste dans un domaine aussi large .
janine33
Aurore a écrit :
👍
Mais il y a des lignes que certains vont sûrement occulter 🤣
Pourquoi feraient -ils ça ?
L’important n’est -il pas d’essayer de comprendre le contenu d’une situation , plutôt que l’illustration de thèses qui confortent son opinion , pour ne pas dire « son parti pris » quand on lit l’intolérance dont certains font preuve sur le forum ?
Merci à ceux qui savent échanger , discuter , et enrichissent ainsi les sujets .
Aurore
Mogna a écrit :
Pour info, un article auj. sur https://www.caminteresse.fr/
(Combien gagne un agriculteur en France ?)
👍
Mais il y a des lignes que certains vont sûrement occulter 🤣
Aurore
Patricia a écrit :
Quid de l'allocation logement? Les agriculteurs n'ont pas cette nécessité de se nourrir?
Quant à dire que les "petits" agriculteurs pensent comme vous, c'est une affirmation gratuite.
Nous allons en rester là.
Non ce n'est pas une affirmation gratuite mais le témoignage et le conseil d'un agriculteur bio sur un site FB
"Ce matin plusieurs d'entre vous m 'ont demandé ce que je pensais du mouvement de protestation. Que répondre, la méthode est elle bonne ?
" je ne suis pas sûr🙄"
Les revendications sont elles bonnes ?
" je ne pense pas "
Ce monde agricole court à sa perte.
Quand j 'étais gamin je rêvais d'être paysan .Dès que j'ai pu, j'ai aidé mon père à la ferme, dès que j'ai pu, comme j'aime le dire, j 'ai élevé mes petits animaux (lapins, poules, etc...)
Puis je suis entré en école agricole où on m'a appris à produire, à produire, à produire... Oui, juste à produire, peu importe la méthode, produire pour nourrir. Mais à quel prix...
1998, je me suis installé, et j'ai produit en oubliant ma passion, plus le temps de réfléchir, fallait produire pour être soit-disant rentable.
J'ai pratiqué ce qu'on appelle l'agriculture conventionnelle (intensive) type avec tout ce que cela implique 😒.
Puis 2009 les prix de vente au plus bas, du coup j'ai participé à la grève du lait, les fausses promesses sont arrivées. Rien n'a changé .
J'ai emprunté, pas pour acheter du matériel, non, mais pour rembourser mes fournisseurs et pour pouvoir continuer.
2011 Burn out comme on dit ,remise en cause, "mais pourquoi j'ai fait ce métier ? "
Alors je me suis rappelé de mon enfance, et me suis dit faut que je retrouve mes valeurs de paysan . Mais les emprunts étaient là, donc je ne pouvais faire ce que je voulais, alors j'ai fait évoluer l'exploitation tout doucement
2012 arrêt du maïs et des céréales, conversion de toutes les terres en prairies
2016 passage en bio
Mais malgré tout , cela ne suffisait pas. Les acheteurs industriels continuaient à nous étouffer et les charges à augmenter.
Alors il y a 6 ans avec la rencontre de Matthieu, on a décidé de changer complètement l'exploitation pour retrouver une agriculture paysanne.
Et depuis 2 ans pour protester contre ce système de manière pacifique nous nous sommes orientés vers la vente directe. On vous propose un marché du terroir mensuel, où vous pouvez retrouver des produits en direct des producteurs et artisans, aux justes prix ,qui nous permettent de vivre et couvrir nos coûts de production.
Vous, consommateurs, avez le premier rôle à jouer. Faites vos propres recherches, pour garantir l'authenticité de vos produits, prenez le temps de cuisiner, vous mangerez mieux et pas plus cher au contraire même.
A vous d'être consom'acteurs 😉
Refusez d'acheter des produits dont vous ne connaissez pas la provenance, mangez de saison, local et bio quand vous le pouvez, tout le monde sera gagnant.
Vous avez le pouvoir de réorienter l 'agriculture dans une voie rémunératrice pour les producteurs et écologiquement responsable en refusant l 'agriculture industrielle et ses dérives ainsi que les importations déraisonnables.
Vous détenez les clefs des problèmes agricoles.
À vous de jouer
Samuel"
Et les exploitants bio sont absents des des manifestations
https://france3-regions.francetvinfo.fr/centre-val-de-loire/loiret/colere-des-agriculteurs-pourquoi-les-exploitants-bio-sont-ils-absents-des-manifestations-2914868.html