Crise du logement ou crise de l’immobilier ?
janine33 - 19 mai 2023 08:39
Crise du logement ou crise de l’immobilier ?
janine3319 mai 2023 08:39
Anne marie
janine33 a écrit :
Tellement d’années que nous n’étions pas obligés de le faire . Mais le syndic y avait un intérêt financier , et trois membres du conseil syndical étaient partisans . Ils ont manipulé l’AG , pour obtenir l’aval de la copropriété .
Quand au diagnostique technique . Il a été refait une deuxième fois pour obtenir une subvention . ( choix d’appartements n’ayant pas le double vitrage ) . La modélisation des prix a été fausse . Elle est passée du simple au double … un serpent de mer …
oups ! il faut faire attention aux membres du conseil syndical.. et les virer à la prochaine AG (enfin, facile à dire..)
nandocinqsix
FAE a écrit :
Bonjour à tous et merci à Janine pour ce vaste sujet sur lequel je ne suis pas experte . . . Toutefois, je constate :
- Bien des maisons sont disponibles à la vente en milieu rural en Normandie, à titre d'exemple. Des acquéreurs éventuels, séduits par le calme et l'environnement luxuriant (et en général, ils visitent à la belle saison, après le chant du coq . . .😂), se lancent dans la grande aventure, pour constater ensuite qu'il n'y a pas de réseau pour le téléphone portable, pas de wi-fi internet, pas de médecin à proximité, pas de transports et j'en passe . . . Si les maisons en questions sont libres à la vente, il vaudrait mieux se demander pourquoi avant de se porter acquéreur !
Que faut-il aménager d'abord ?
Les VRD ou amener les locataires par le travail disponible ?
L'aménagement du territoire n'est plus pensé ni voulu par L'Etat qui s'en remet aux lois du marché : l'argent attire l'argent ... L'économie circulaire tarde à se mettre en route ...
janine33
Anne marie a écrit :
40 000euros par appartement ! sans estimer qui peut le faire ou non, mais combien d'années pour retour sur investissement ?
Tellement d’années que nous n’étions pas obligés de le faire . Mais le syndic y avait un intérêt financier , et trois membres du conseil syndical étaient partisans . Ils ont manipulé l’AG , pour obtenir l’aval de la copropriété .
Quand au diagnostique technique . Il a été refait une deuxième fois pour obtenir une subvention . ( choix d’appartements n’ayant pas le double vitrage ) . La modélisation des prix a été fausse . Elle est passée du simple au double … un serpent de mer …
Anne marie
janine33 a écrit :
Chez moi la résidence va être isolée par l’extérieur , pour un gain en confort minime . La plupart des propriétaires avaient du double vitrage . Les caves vont être isolées . Mais les appartements en rez de jardin , dont aucun n’est bâti sur cave , bénéficieront très très peu en gain calorique . Moi , j’en profiterai car j’habite sous le toit-terrasse . Mais la note est de 40 000 € par appartement . Le jeu n’en vaut pas la chandelle . ( économies escomptées de 15%) .
dernier étage ! veinarde, le meilleur ! j'ai vécu plusieurs années en appartement et jamais au dernier étage, et selon les cas, des voisins cools ou des bruyants..
avant que nous n'achetions notre maison, j'avais toujours dit "plus personne au dessus de ma tête"..
Anne marie
paul a écrit :
Peut être que ça en vaudra la chandelle pour d'autres.
Entreprises concernées, Elus, qui ont pu aider à diligenter ces travaux, sans y avoir un intérêt , bien sur, personnes qui ont fait l'expertise..J'ai entendu dire qu'ils n'avaient pas forcément tous la compétence nécessaire..
Après, l'intérêt des habitants, ce n'est pas forcément la priorité.
N'y voyez pas malice, ce sont des " on dit " . bien entendu, je ne cautionne pas forcément..je ne fais que relater des rumeurs..
40 000euros par appartement ! sans estimer qui peut le faire ou non, mais combien d'années pour retour sur investissement ?
Anne marie
janine33 a écrit :
Chez moi la résidence va être isolée par l’extérieur , pour un gain en confort minime . La plupart des propriétaires avaient du double vitrage . Les caves vont être isolées . Mais les appartements en rez de jardin , dont aucun n’est bâti sur cave , bénéficieront très très peu en gain calorique . Moi , j’en profiterai car j’habite sous le toit-terrasse . Mais la note est de 40 000 € par appartement . Le jeu n’en vaut pas la chandelle . ( économies escomptées de 15%) .
Voilà... 40 000 euros par appart pour ne pas gagner grand chose en finalité.. certains ne pourront pas dépenser 40 000 euros et ils ne pourront plus louer si ils ne font pas les travaux.. On tombe encore une fois sur la tête...
Autant je comprends pour des "taudis", de vraies passoires énergétiques.. qui sont loués cher et où les notes d'énergie sont énormes mais pas dans les autres cas..
En plus, mes amis qui vendent leurs biens, sont obligés de le vendre bcp moins cher que le prix du marché..
C'est encore une fois mal pensé ! mais nous avons l'habitude !
paul
janine33 a écrit :
Chez moi la résidence va être isolée par l’extérieur , pour un gain en confort minime . La plupart des propriétaires avaient du double vitrage . Les caves vont être isolées . Mais les appartements en rez de jardin , dont aucun n’est bâti sur cave , bénéficieront très très peu en gain calorique . Moi , j’en profiterai car j’habite sous le toit-terrasse . Mais la note est de 40 000 € par appartement . Le jeu n’en vaut pas la chandelle . ( économies escomptées de 15%) .
Peut être que ça en vaudra la chandelle pour d'autres.
Entreprises concernées, Elus, qui ont pu aider à diligenter ces travaux, sans y avoir un intérêt , bien sur, personnes qui ont fait l'expertise..J'ai entendu dire qu'ils n'avaient pas forcément tous la compétence nécessaire..
Après, l'intérêt des habitants, ce n'est pas forcément la priorité.
N'y voyez pas malice, ce sont des " on dit " . bien entendu, je ne cautionne pas forcément..je ne fais que relater des rumeurs..
janine33
Anne marie a écrit :
oui je suis d'accord mais j'ai vu aussi des logements où il n'y avait pas vraiment de déperdition, oùle loyer était adapté et où les locataires ne se plaignaient de rien.. car le logement était sympa.
mais après avoir fait passer le contrôle énergétique qui ne prend d'ailleurs pas tout en compte, il aurait fallu pour un logement.. que la copro isole les combles et les caves, que les radiateurs soient changés, qu'il y ait de l'isolation en façade (il y a déjà du double vitrage) c'est un peu exagéré quand même..
donc mes amis l'ont mis en vente et les locataires vont devoir partir..
J'ai aussi un cas encore plus farfelu.. un appartement en RDC, juste au dessus de la chaufferie collective, qui a en moyenne 26° chez lui et dont le locataire se plaint qu'il fait trop chaud et qu'il vit les fenêtres ouvertes et les radiateurs fermés (chauffage collectif avec répartiteur individuel sur les radiateurs, dont le locataire ne paye presque rien). et bien le cabinet a imposé de mettre du double vitrage..
Chez moi la résidence va être isolée par l’extérieur , pour un gain en confort minime . La plupart des propriétaires avaient du double vitrage . Les caves vont être isolées . Mais les appartements en rez de jardin , dont aucun n’est bâti sur cave , bénéficieront très très peu en gain calorique . Moi , j’en profiterai car j’habite sous le toit-terrasse . Mais la note est de 40 000 € par appartement . Le jeu n’en vaut pas la chandelle . ( économies escomptées de 15%) .
Anne marie
coquelourde a écrit :
ce qui veut dire ? Une personne seule devrait habiter.........?
En secteur HLM chaque année une enquête doit demander la composition familiale et si une personne seule vit désormais dans un grand logement (parce que les enfants sont partis par exemple) le logement est considéré comme sous-occupé. 3 propositions de relogement sont faites et les frais de déménagement sont pris en charge par le bailleur.
Enfin.. c'est ce qui devrait être fait mais je ne suis pas sûre que cela soit fait partout..
Anne marie
paul a écrit :
Soit on ne fait rien, soit on fixe des normes.
J'ai vu des documentaires, où des locataires dépensaient une fortune en chauffage, par défaut d'isolation.
Après, pas énergivore, pas passoire thermique..ça mériterait d'être précisé.
oui je suis d'accord mais j'ai vu aussi des logements où il n'y avait pas vraiment de déperdition, oùle loyer était adapté et où les locataires ne se plaignaient de rien.. car le logement était sympa.
mais après avoir fait passer le contrôle énergétique qui ne prend d'ailleurs pas tout en compte, il aurait fallu pour un logement.. que la copro isole les combles et les caves, que les radiateurs soient changés, qu'il y ait de l'isolation en façade (il y a déjà du double vitrage) c'est un peu exagéré quand même..
donc mes amis l'ont mis en vente et les locataires vont devoir partir..
J'ai aussi un cas encore plus farfelu.. un appartement en RDC, juste au dessus de la chaufferie collective, qui a en moyenne 26° chez lui et dont le locataire se plaint qu'il fait trop chaud et qu'il vit les fenêtres ouvertes et les radiateurs fermés (chauffage collectif avec répartiteur individuel sur les radiateurs, dont le locataire ne paye presque rien). et bien le cabinet a imposé de mettre du double vitrage..
PIRLOUI
janine33 a écrit :
Je crois que Pirlouit veut dire qu’il n’y a pas de rotation de ces logements , mais il viendra l’expliquer lui -meme .
En France , le logement est pour moitié en propriété privée et pour moitié en location . Contrairement à l’Allemagne où l’état est le bailleur principal .
Petit rappel (années 50 )
Le plan Marshall, ou Foreign Assistance Act of 1948, est un programme américain de prêts accordés aux différents États d'Europe pour aider à la reconstruction des villes et des installations bombardées lors de la Seconde Guerre mondiale". Wikipédia
La situation de la France est catastrophique, beaucoup de personnes vivent dans des taudis .La solution construire vite et le moins cher possible et de plus va falloir loger les "rapatriés " , donc on construit en hauteur ,et on entasse . Les personnes vivent dans leur quartier,....
40 ou 50 ans plus tard ces personnes vivent au même endroit "bloquées" dans leur quartier , sans l' envie de bouger ( avec un loyer qui est souvent pas cher)
On va pas dire à ces personnes qu'il y a des logements vides en Province ....
janine33
coquelourde a écrit :
ce qui veut dire ? Une personne seule devrait habiter.........?
Je crois que Pirlouit veut dire qu’il n’y a pas de rotation de ces logements , mais il viendra l’expliquer lui -meme .
En France , le logement est pour moitié en propriété privée et pour moitié en location . Contrairement à l’Allemagne où l’état est le bailleur principal .
coquelourde
PIRLOUI a écrit :
Mais aussi il y a à Paris une zone HLM entre les bvds des Maréchaux et le Périphérique , de logements en majorité habités par des personnes seules qui restent jusqu'à leur mort !
ce qui veut dire ? Une personne seule devrait habiter.........?
paul
Anne marie a écrit :
cette crise va s'aggraver avec les nouvelles normes énergétiques car les propriétaires ne pourront plus louer leurs logements en l'état et ils n'ont pas tous les moyens de faire des travaux.
Je connais plusieurs personnes qui tentent de vendre les logements qu'ils avaient en location car le coût des travaux serait prohibitif alors que le logement n'est pas si énergivore que ça
mais comme nous tombons sur la tête... nos ministres s'apercevront dans 1 an ou 2 qu'il n'aurait pas fallu créer ce texte de loi, car tout logement n'est pas une passoire thermique..
les marchands de sommeil, eux, continueront à louer leurs taudis.. sans scrupules et sans contrôles de l'état..
Soit on ne fait rien, soit on fixe des normes.
J'ai vu des documentaires, où des locataires dépensaient une fortune en chauffage, par défaut d'isolation.
Après, pas énergivore, pas passoire thermique..ça mériterait d'être précisé.
Anne marie
cette crise va s'aggraver avec les nouvelles normes énergétiques car les propriétaires ne pourront plus louer leurs logements en l'état et ils n'ont pas tous les moyens de faire des travaux.
Je connais plusieurs personnes qui tentent de vendre les logements qu'ils avaient en location car le coût des travaux serait prohibitif alors que le logement n'est pas si énergivore que ça
mais comme nous tombons sur la tête... nos ministres s'apercevront dans 1 an ou 2 qu'il n'aurait pas fallu créer ce texte de loi, car tout logement n'est pas une passoire thermique..
les marchands de sommeil, eux, continueront à louer leurs taudis.. sans scrupules et sans contrôles de l'état..
