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Crise du logement ou crise de l’immobilier ?

janine33 - 19 mai 2023 08:39

Après la crise énergétique , le prix du pain , la pénurie de médecins , voilà la crise du logement social en France .
Crise réelle , prévisible .
Les logements manquent-ils ou bien ne sont ils pas présents là où il faudrait ?
Là où il y a prétendument du travail ?
Y -à t-il réellement du travail dans les zones tendues ?
N’a t on pas tout fait pour vider les campagnes , attirer les gens vers les villes qui ne sont peut-être pas pourvoyeuses d’emplois escomptés .
L’augmentation du prix du terrain , et de la construction est-il une surprise ?
Je constate en campagne de nombreux logements vides et pas de travail , des petites villes qui deviennent sinistres .
Ne serait-il pas temps de rééquilibrer l’activité sur le territoire ?
Le reste suivrait , non ?

Crise du logement ou crise de l’immobilier ?

Avatar janine33

janine3319 mai 2023 08:39

Après la crise énergétique , le prix du pain , la pénurie de médecins , voilà la crise du logement social en France .
Crise réelle , prévisible .
Les logements manquent-ils ou bien ne sont ils pas présents là où il faudrait ?
Là où il y a prétendument du travail ?
Y -à t-il réellement du travail dans les zones tendues ?
N’a t on pas tout fait pour vider les campagnes , attirer les gens vers les villes qui ne sont peut-être pas pourvoyeuses d’emplois escomptés .
L’augmentation du prix du terrain , et de la construction est-il une surprise ?
Je constate en campagne de nombreux logements vides et pas de travail , des petites villes qui deviennent sinistres .
Ne serait-il pas temps de rééquilibrer l’activité sur le territoire ?
Le reste suivrait , non ?

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janine33

21 mai 2023 12:50
Bruyerevogia a écrit :
Le télétravail y remédiera peut être ? Et tout le monde ne peut pas être ingénieur !

Ceux de mes enfants qui vivent en banlieue profitent d’une grande qualité de vie : maison confortable , spacieuse , écoles fréquentées par des enfants parlant la même langue , organisation de garderies après la classe, école de musique et assos sportives , et puis surtout pouvoir se défouler dans le jardin , portique, trampoline , haies à couper . Pour rien au monde , ils voudraient revenir en appartement .

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FAE

21 mai 2023 12:37

Bonjour et bon dimanche à tous ! 😃
Rien à ajouter, sinon que je vous lis avec un grand intérêt.
Encore merci à Janine pour ce sujet d'importance.

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mick26

21 mai 2023 12:04
fabienne a écrit :
Beaucoup de petites villes sinistrées en France. Les jeunes qui partent pour faire des études n'y reviennent pas car il n'y a pas d'avenir pour eux, et pas d'activités pas de loisirs.On tourne en rond. Pas d'entreprises, donc pas de travail, et les logements se vident. Tout est concentré sur les grandes villes, où le prix de l'immobilier peut-être délirant et on laisse les petites villes mourir petit à petit.

Comme disait un humoriste : il faudrait bâtir les villes à la campagne !!!

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Bruyerevogia

21 mai 2023 10:54
mick26 a écrit :
Le problème vient de ce qu'à la campagne il n'y a pas d'emplois pour les diplomés ! Or on forme de plus en plus d'ingénieurs, de techniciens etc... qui seraient inactifs à la campagne !

Le télétravail y remédiera peut être ? Et tout le monde ne peut pas être ingénieur !

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janine33

21 mai 2023 09:44
mick26 a écrit :
Le problème vient de ce qu'à la campagne il n'y a pas d'emplois pour les diplomés ! Or on forme de plus en plus d'ingénieurs, de techniciens etc... qui seraient inactifs à la campagne !

Il ne peut pas y avoir d’emploi pour les diplômés puisqu’il n’y a plus aucun atelier , aucune usine , et ce malgré les infrastructures payées par nos prédécesseurs : installation de l’eau de ville partout , améliorations des routes , réseau électrique et téléphonique …
Restent : les parcs naturels régionaux ( ce n’est pas bon signe) , les services à la personne pour les vieux ( non-qualifiés , toilette corporelle et petit ménage ). Les plombiers se fait rare , le médecin absent … et pourtant !

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mick26

21 mai 2023 08:47
Bruyerevogia a écrit :
C'est ce qui a été programmé : concentration de la population dans les villes et sur les cotes, le reste du territoire abandonné à l'agriculture industrialisée . Tant pis si je suis une extra terrestre mais je veux profiter jusqu'au bout de mes montagnes boisées

Le problème vient de ce qu'à la campagne il n'y a pas d'emplois pour les diplomés ! Or on forme de plus en plus d'ingénieurs, de techniciens etc... qui seraient inactifs à la campagne !

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janine33

21 mai 2023 08:30
Bruyerevogia a écrit :
C'est ce qui a été programmé : concentration de la population dans les villes et sur les cotes, le reste du territoire abandonné à l'agriculture industrialisée . Tant pis si je suis une extra terrestre mais je veux profiter jusqu'au bout de mes montagnes boisées

Non , vous n’êtes pas une extra-terrestre : nous sommes au moins deux ! Lorsque je discute avec des jeunes actifs restes en campagne : ils sont ravis d’y être ! Leur statut les rend heureux . Où est on allé chercher que seule la ville gênerait plus de bonheur ? Le premier critère supposé étant «  la sociabilité «  , le deuxième «les transports en commun » … Mais n’existe t il pas des gens qui aiment l’indépendance et la tranquillité d’une certaine solitude qui n’est pas vécue comme éprouvante ?
Je ne reconnais pas le portrait que font les rats des villes des rats des champs !

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Avatar Bruyerevogia

Bruyerevogia

21 mai 2023 08:00
fabienne a écrit :
Beaucoup de petites villes sinistrées en France. Les jeunes qui partent pour faire des études n'y reviennent pas car il n'y a pas d'avenir pour eux, et pas d'activités pas de loisirs.On tourne en rond. Pas d'entreprises, donc pas de travail, et les logements se vident. Tout est concentré sur les grandes villes, où le prix de l'immobilier peut-être délirant et on laisse les petites villes mourir petit à petit.

C'est ce qui a été programmé : concentration de la population dans les villes et sur les cotes, le reste du territoire abandonné à l'agriculture industrialisée . Tant pis si je suis une extra terrestre mais je veux profiter jusqu'au bout de mes montagnes boisées

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Avatar Lionel102127

Lionel102127

20 mai 2023 13:38
nandocinqsix a écrit :
Exact ! Sous le terme général "d'Etat", je place toute la puissance publique qui incite par ses subventions, prêts bonifiés, allègements fiscaux, etc...: qui redistribuent nos impôts .
Je suis plus réservé sur les " joint-ventures", Sociétés d'économie-mixte, et autres associations entre public/Privé, où je vois des marchés de dupes ...!
Il me semble que la DATAR n'existe plus ...?

la DATAR était un organisme d'état qui centralisait justement l'aménagement du territoire; avec la décentralisation, la conserver c'eut été un organisme pour placer des petits copains!
Quant aux sociétés d'économie mixte elle peuvent pourtant être utiles et fonctionnent dans certains secteurs, notamment à but non lucratif!

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Avatar janine33

janine33

20 mai 2023 13:06
FAE a écrit :
Bonjour à tous ! 😃
Je vous lis . . .

Merci Fae ! Ça nous fait du bien de pouvoir discuter entre nous de sujets sérieux . Mais , nous n’avons jamais tous les éléments pour comprendre et juger . Comme pour la nourriture et le chauffage , le logement est essentiel . Il est anormal qu’en travaillant on soit trop « pauvre » pour pouvoir se le payer . Où passent les sous de la redistribution par l’impôt et du 1% patronal dédié au logement ?

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Avatar nandocinqsix

nandocinqsix

20 mai 2023 12:22
Lionel102127 a écrit :
Vous parlez de l'aménagement du territoire par l'état, mais n'est ce pas aux régions, département de le faire? Ces échelons administratifs n'ont-ils pas ces responsabilités?
Certaines régions, d'ailleurs le font: Lille, Cherbourg, Lyon, Bordeaux sont des exemples.

Exact ! Sous le terme général "d'Etat", je place toute la puissance publique qui incite par ses subventions, prêts bonifiés, allègements fiscaux, etc...: qui redistribuent nos impôts .
Je suis plus réservé sur les " joint-ventures", Sociétés d'économie-mixte, et autres associations entre public/Privé, où je vois des marchés de dupes ...!
Il me semble que la DATAR n'existe plus ...?

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FAE

20 mai 2023 12:19

Bonjour à tous ! 😃
Je vous lis . . .

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Avatar janine33

janine33

20 mai 2023 12:11
joiedevivre15 a écrit :
Sans compter que ceux qui ont de la fortune, ont de moins en moins envie d'acheter des appartements pour les louer avec toutes les contraintes, le risque de ne pas se faire payer, la justice qui est lente. La loi protêge bien plus le locataire que le bailleur.
Si vous êtes retraités en particulier, on a autre chose à faire que de faire du social et de se compliquer la vie.
A méditer ...

Je suis bien de cet avis .
J’ai l’impression qu’on fait tout (sous le gentil prétexte d’être loyal envers l’environnement , et socialement pur contre les logements dits insalubres ) , afin de décourager les loueurs , donc on va fabriquer de la pénurie organisée . Et demain , davantage de villages de toiles , de campeurs illicites ( tout autour des fourrés de Birdeaux -Lac ) , dans les zones vertes de Pessac , qui sont nombreuses … Beaucoup de personnes jeunes dorment à la belle étoile .
Je voudrais bien qu’on ait l’honnêteté de dire l’ampleur du problème ! Et ses racines . Toutes ne sont pas clairement citées . Les solutions , partielles , ne donneront pas satisfaction et même amplifieront le problème .

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Avatar Lionel102127

Lionel102127

20 mai 2023 09:23
nandocinqsix a écrit :
Que faut-il aménager d'abord ?
Les VRD ou amener les locataires par le travail disponible ?
L'aménagement du territoire n'est plus pensé ni voulu par L'Etat qui s'en remet aux lois du marché : l'argent attire l'argent ... L'économie circulaire tarde à se mettre en route ...

Vous parlez de l'aménagement du territoire par l'état, mais n'est ce pas aux régions, département de le faire? Ces échelons administratifs n'ont-ils pas ces responsabilités?
Certaines régions, d'ailleurs le font: Lille, Cherbourg, Lyon, Bordeaux sont des exemples.

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Avatar Lionel102127

Lionel102127

20 mai 2023 09:16

En France, pour avoir des aides, un meilleur revenu, on parle de crise tout de suite!
A écouter les promoteurs, c'est la crise depuis plus de 50 ans, soit après que tout ce qui avait été détruit par la guerre ait été reconstruit, et qu'on ait fini de faire des barres de HLM.
Alors, les gouvernements successifs ont inventé différentes déductions fiscales pour "soutenir" le marché. En fait, les promoteurs s'inquiètent plus de leurs revenus que de gérer et comprendre les besoins des marchés immobiliers. Les différentes crise viennent aussi du fait que les mentalités des français ont changé:
-ce ne sont pas les gouvernements qui vident les campagnes, ce sont les gens qui veulent avoir au pied de leurs immeubles tout les services et utilités urbaines.
-Nous sommes passés d'une société familiale ou les générations cohabitaient à une société de célibataires ou divorcés voulant chacun son logement.
-les migrants arrivent aussi dans les grandes villes, car c'est la que se trouvent les "gentilles associations"
-les délocalisations industrielles ont fait perdre de nombreux emplois en région, pour permettre aux consommateurs de consommer moins cher car fabriqué en Chine. Le coût du travail étant devenu trop élevé en France, les industriels n'ont eu que ce choix pour pour survivre.
-Depuis Mitterrand, c'est à coup d'endettement successifs que les gouvernements ont maintenu l'illusion que tout allait bien. Mais avec l'abaissement de la note financière de la France, les dirigeants ont pris conscience que la fête était finie. Il reste maintenant à le faire comprendre au peuple!
-les déductions fiscales sur l'immobilier ont été rognées et réservées aux secteurs tendus
-la suppression de la taxe d'habitation et le plafonnement des loyers permettent à des personnes de continuer de vivre dans des zones tendues. Mais cela va entrainer une augmentation de la taxe foncière et une réduction des projets immobiliers du fait d'un rendement faible.
-les normes de plus en plus strictes, notamment climatique, augmentent les coûts de fabrication de plus de 10%!
-rénover des grands bâtiments en petits logements augmente le coût par rapport à du neuf!
Voila quelques raisons qui font qu'on parle de crise.

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