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L'orthographe est-elle facultative ?

Jean Claude - 13 juillet 2025 07:37

Selon Bernard Pivot
"l'orthographe participe de la vie sociale"
Autre citation :
"L'orthographe est de respect ; c'est une sorte de politesse" (Alain)
Selon vous, ces principes sont-ils dépassés dès lors qu'on écrit sur un forum ?

L'orthographe est-elle facultative ?

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Jean Claude13 juillet 2025 07:37

Selon Bernard Pivot
"l'orthographe participe de la vie sociale"
Autre citation :
"L'orthographe est de respect ; c'est une sorte de politesse" (Alain)
Selon vous, ces principes sont-ils dépassés dès lors qu'on écrit sur un forum ?

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Avatar Misterprof-

Misterprof-

14 juillet 2025 18:22
Jean Claude a écrit :
Je n'ai pas retrouvé votre discussion ...

Alors, je vous donne les principaux commentaires :
- 16 janvier 2024 11:34 :
Au risque de passer une fois de plus pour un vieil emm . . ., je voudrais que les gens comprennent que le mot espèce est FÉMININ, comme le mot sorte.
Cela ne viendrait à l'idée de personne de dire "Un sorte de . . . ".
- 16 janvier 2024 18:26 :
Malheureusement, le franglais s’est imposé dans le langage courant, y compris dans le Scrabble !
- 16 janvier 2024 18:33 :
Le CCAS de ma mairie avait organisé une épreuve de Certificat d’études à l’attention des retraités comme moi.
Curieux de savoir si j’étais encore capable de le passer, j’ai participé et j’ai eu la satisfaction d’obtenir une mention avec une moyenne de 17/20.
C’est la raison pour laquelle je me permets d’être exigeant sur l’emploi correct d’une langue qui, au dix - huitième siècle, était couramment pratiquée dans la plupart des cours européennes.
- 24 juillet 2024 09:29 :
Ce matin, sur France 2, j'ai entendu une journaliste parler des 4 coins du globe.
Jusqu'à présent, j'ai toujours cru qu'un globe était rond.
Comme quoi tout le monde peut se tromper ! 😄
Et ce ne sont là que quelques exemples.
Il y en a d'autres !

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Avatar joiedevivre15

joiedevivre15

14 juillet 2025 16:26
joiedevivre15 a écrit :
Il y a eu cette expression pour les différencier : les serviettes brodées et les torchons...

Et il n'y a pas que de savoir écrire sans faute d'orthographe, il y a aussi savoir manger et tenir ses couverts à table, et là il y a encore beaucoup à faire ... (Je suis pessimiste, c'est rare)
Au restaurant, il y a du spectacle et cela vous donne une idée de l'éducation reçue par chacun.

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Avatar joiedevivre15

joiedevivre15

14 juillet 2025 16:20
Lionel102127 a écrit :
au moyen age, 80 à 90% étaient illettrés; c'était le peuple!
Alors ceux qui disent que l'orthographe n'est pas important, sont sans doute des gens qui veulent asservir le peuple!

Il y a eu cette expression pour les différencier : les serviettes brodées et les torchons...

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Avatar joiedevivre15

joiedevivre15

14 juillet 2025 16:11

J'ai beaucoup de respect pour l'orthographe et je peux dire que je ne fais pas de fautes dans mes courriers et e-mails sur mon PC.
Par contre, j'avoue que lorsque j'opère sur mon portable, j'ai pris l'habitude de dicter et j'ai de grandes surprises si je ne me relis pas. Il n'en fait parfois qu'à sa tête ! Par ailleurs. si je tape le texte, mon clavier n'est pas génial. Il faut que je tape en haut à gauche de chaque touche pour avoir la bonne lettre, sinon j'ai la lettre d'à-côté.
Alors évidemment, comme ce forum est en quelque sorte ma récrée, je ne suis pas assez sévère avec moi-même ! Il faudrait tout relire à chaque fois ...

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Avatar doyen

doyen

14 juillet 2025 14:11

Bien évidemment, nous commettons tous des fautes d'inattention ou de frappe.
Néanmoins, l'orthographe et l'expression écrite en français (notre langue maternelle) sont primordiales, d'autant plus que dans notre pays la scolarité est obligatoire jusqu'à l'âge de 14 ans pour les gens de ma génération et 16 pour ceux de la génération actuelle.

Pensons aux filles afghanes qui sont privées de scolarité au-delà de l'école primaire.
Quel bonheur d'être né français et/ou de vivre en France.
Il est vrai que les méthodes actuelles d'enseignement ont une part de responsabilité dans les carences dans la pratique de la langue française

Je suis un peu surpris quand je lis notamment sur ce site ou d'autres sites : "tu c'est" au lieu de "tu sais" - "ce que j'ai peur" au lieu de "ce dont j'ai peur" ou "ce que je crains' - "mailgré que" au lieu de "bien que".
J'ajoute que quelques journalistes et personnalités politiques commettent également des erreurs ou des fautes de langage ou d'écriture.
Ils disent souvent "un espèce" au lieu de "une espèce"

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Avatar Jean Claude

Jean Claude

14 juillet 2025 13:32
Misterprof- a écrit :
Bonjour Jean - Claude.
Merci pour ce commentaire (un de plus sur cet épineux problème du bien parler).
Je vous invite à consulter ma discussion "Quand on cause mal le français on me cause de la peine".
Tout y est dit, même si je crains que ce ne soit qu'un coup d'épée dans l'eau, hélas !

Je n'ai pas retrouvé votre discussion ...

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Avatar Misterprof-

Misterprof-

14 juillet 2025 12:59

Bonjour Jean - Claude.
Merci pour ce commentaire (un de plus sur cet épineux problème du bien parler).
Je vous invite à consulter ma discussion "Quand on cause mal le français on me cause de la peine".
Tout y est dit, même si je crains que ce ne soit qu'un coup d'épée dans l'eau, hélas !

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Avatar Rosa

Rosa

14 juillet 2025 12:51
Maurine a écrit :
J' adore ce site !

Ke de fote d'ortografe sur se cite, je passe montant à les corigé...

S'il n'existait pas on s'ennuierait !!!
Bon 14 juillet.

Oh oui!
Vou avé réson.. Morinn

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Avatar renoue

renoue

14 juillet 2025 10:19

ah non pas depasse' ,cela va de soit ,du respect,!les jeunes font les malin avec leur nouveau mot , et se dise brancher, mais il ne connaisse rien a la vie , la vraie , aussi dure qu'elle nous a ete apprise,il a fallut se battre,notre education a une grande valeur ,que la jeunesse d'aujourdhui ne connait pas!

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Avatar carousse

carousse

14 juillet 2025 10:10
Jean Claude a écrit :
Parce que sur une autre discussion, j'avais été sérieusement taclé pour avoir ironisé sur les fautes d'orthographe d'un message véhiculant au surplus des idées toutes faites à propos des immigrés privilégiés, j'ai créé cette discussion sur l'orthographe.
Je remercie vivement l'ensemble des intervenants sur ce sujet.
La question méritait d'être posée : le respect de l'orthographe est-il dépassé ?
Elle déborde sur un autre plan qui, me semble-t-il est complémentaire : l'utilisation du smartphone pour l'expression écrite.
Les avis divergent, mais néanmoins, cet outil est un formidable moyen de communication, y compris par écriture interposée.
Hors sujet ? le postier retraité que je suis est forcé de constater que ce progrés s'est accompagné d'une baisse sensible du courrier.
Encore plus hors sujet : si en son temps, en haut niveau, on n'avait pas séparé les activités Poste et Téléphone, sur fond de privatisation, on disposerait peut-être aujourd'hui d'un pôle de communication diversifié vraiment au service des usagers ...
Mea culpa ... je n'envoie que très peu de lettres par la Poste ! A titre d'information : en 1971, le timbre pour la lettre urgente ( J+1) coûtait 0,30 F , aujourd'hui une lettre postée n'arrive pas forcément le lendemain et le timbre est à + de 1,50 euro, soit, + de 10 francs ...

dans le sujet du hors-sujet : j'ai lu que le Danemark arrêtait son service postal pour ne plus livrer que les colis ; derniers chiffres : le timbre coûtait 3,85 euros, et la lettre mettait 5 jours à arriver

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Avatar Domi

Domi

14 juillet 2025 10:09
Djidji a écrit :
De tous temps, ce n'est certainement pas en nivelant par le bas que les sociétés, voire les civilisations ont progressé, c'est in-dis-cu-ta-ble!
Un simple exemple, qui aurait imaginé il y a ne serait ce que 50 ans, même si mai 68 était passé par là, qu'un bachelier saurait à peine lire, très peu écrire et pas du tout compter, pour ne parler que des "fondamentaux"?
Qui aurait osé penser que la faculté serait souvent l'antichambre obligatoire de "France Travail" pour des cohortes d'incultes... même si, espérons le, ils ne sont pas encore majoritaires... seulement en bonne voie pour le devenir!

Et le niveau actuel des journalistes..., qui aurait imaginé... quand on repense aux Bouvard, JM Cavada, A. Sinclair et même Ardisson...

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Avatar Lionel102127

Lionel102127

14 juillet 2025 10:07

au moyen age, 80 à 90% étaient illettrés; c'était le peuple!
Alors ceux qui disent que l'orthographe n'est pas important, sont sans doute des gens qui veulent asservir le peuple!

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Avatar Jean Claude

Jean Claude

14 juillet 2025 10:01

Parce que sur une autre discussion, j'avais été sérieusement taclé pour avoir ironisé sur les fautes d'orthographe d'un message véhiculant au surplus des idées toutes faites à propos des immigrés privilégiés, j'ai créé cette discussion sur l'orthographe.
Je remercie vivement l'ensemble des intervenants sur ce sujet.
La question méritait d'être posée : le respect de l'orthographe est-il dépassé ?
Elle déborde sur un autre plan qui, me semble-t-il est complémentaire : l'utilisation du smartphone pour l'expression écrite.
Les avis divergent, mais néanmoins, cet outil est un formidable moyen de communication, y compris par écriture interposée.
Hors sujet ? le postier retraité que je suis est forcé de constater que ce progrés s'est accompagné d'une baisse sensible du courrier.
Encore plus hors sujet : si en son temps, en haut niveau, on n'avait pas séparé les activités Poste et Téléphone, sur fond de privatisation, on disposerait peut-être aujourd'hui d'un pôle de communication diversifié vraiment au service des usagers ...
Mea culpa ... je n'envoie que très peu de lettres par la Poste ! A titre d'information : en 1971, le timbre pour la lettre urgente ( J+1) coûtait 0,30 F , aujourd'hui une lettre postée n'arrive pas forcément le lendemain et le timbre est à + de 1,50 euro, soit, + de 10 francs ...

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Avatar Djidji

Djidji

14 juillet 2025 09:28

De tous temps, ce n'est certainement pas en nivelant par le bas que les sociétés, voire les civilisations ont progressé, c'est in-dis-cu-ta-ble!
Un simple exemple, qui aurait imaginé il y a ne serait ce que 50 ans, même si mai 68 était passé par là, qu'un bachelier saurait à peine lire, très peu écrire et pas du tout compter, pour ne parler que des "fondamentaux"?
Qui aurait osé penser que la faculté serait souvent l'antichambre obligatoire de "France Travail" pour des cohortes d'incultes... même si, espérons le, ils ne sont pas encore majoritaires... seulement en bonne voie pour le devenir!

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Avatar Domi

Domi

14 juillet 2025 09:25
grany a écrit :
C'est très bien, mais çà reste quand même d'un niveau plus faible que celui d'il y a une soixantaine d'année, où les rédactions devaient faire au moins deux pages et où le vocabulaire était aussi plus " recherché ", même en classe de Certificat d'Etudes Primaires, qui était loin d'être " primaire ".
Mon père qui avait eu le fameux " Certif. ", à 11 ans et non 14 ou 15, âge normal, avait un autre niveau de Français.
" - La célèbre université californienne Stanford, possédait alors trois annexes en Europe avec Florence et Stuttgart.
Les meilleurs étudiants de deuxième année ou plus, pouvaient dès lors, poursuivre leurs études, immergés dans la culture tourangelle, là où, disait-on, la langue française est la plus pure. Ils étaient accueillis dans des familles.
Leurs cours se passaient sur quatre jours, le reste du temps, ils découvraient la Touraine. Pour fêter le 50ème anniversaire de leur séjour à Tours, l'un des étudiants, Dave Bradsley, a retrouvé ses amis de 1965 et les a invités à faire le voyage depuis les différentes régions des États-Unis où ils vivent aujourd'hui. "
(Paru dans le Nouvelle République du Centre-Ouest, lors du 50ème anniversaire de la création de l'Ecole Stanford de Tours.) Publié le 13/10/2015
Tours avait été choisie, car nous n'y avons, ni patois, ni accent.

Niveau faible... Oui, j'ai trouvé moi aussi.
Je dirais qu'il y a 50-60 ans, c'était d'un niveau CM2 - 6ème au plus.

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