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Finalement elle est plutôt valable cette réforme des retraites t

hervé Nono - 11 janvier 2023 20:13

Oui plus on écoute les infos et plus cette réforme des retraites se révèle favorable au métiers les plus durs ''''bien sur les fonctionnaires et assimilés vont devoir en faire un peu plus '''bon ils sont déjà aux trente cinq heures dans le pire des cas et se mettent en maladie sans problèmes '''
Donc je suis content que les postes les plus pénibles soient les gagnants dans l'histoire ''''les autres personnes et catégories même s'ils elles ont des qualités sont les plus chouchoutées d'Europe
Donc pas grave quoi ,😃''''

Finalement elle est plutôt valable cette réforme des retraites t

Avatar hervé Nono

hervé Nono11 janvier 2023 20:13

Oui plus on écoute les infos et plus cette réforme des retraites se révèle favorable au métiers les plus durs ''''bien sur les fonctionnaires et assimilés vont devoir en faire un peu plus '''bon ils sont déjà aux trente cinq heures dans le pire des cas et se mettent en maladie sans problèmes '''
Donc je suis content que les postes les plus pénibles soient les gagnants dans l'histoire ''''les autres personnes et catégories même s'ils elles ont des qualités sont les plus chouchoutées d'Europe
Donc pas grave quoi ,😃''''

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Avatar Anne marie

Anne marie

12 janvier 2023 11:25
Whisky a écrit :
Je vous rappelle que c'est Sarkozy qui a passé pour le privé les 20 meilleurs années à 25
*nota qu'en invalidité je touchais plus qu'à la retraite sécu. actuellement , ils prennent les 10 meilleurs années

qui prend les 10 meilleures années ?

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Avatar Whisky

Whisky

12 janvier 2023 11:24

Je vous rappelle que c'est Sarkozy qui a passé pour le privé les 20 meilleurs années à 25
*nota qu'en invalidité je touchais plus qu'à la retraite sécu. actuellement , ils prennent les 10 meilleurs années

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Anne marie

12 janvier 2023 11:22
hervé Nono a écrit :
Non parce-que l'employabilité sera améliorée '''
Par contre je serais partisan de mettre plus a contribution les fonctionnaires et régimes spéciaux question cotisations '''
Ils ont beaucoup d'avantages et cotisent insuffisamment

vous êtes naif... quelle entreprise va employer en priorité des personnes de 55 ans ? ce n'est pas parce que le gouvernement le souhaite que les entreprises suivront

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Avatar Anne marie

Anne marie

12 janvier 2023 11:21
mimigranola a écrit :
La retraite calculée sur les 25 meilleures années, tout est pris en compte mêmes les primes pour lequelles la cotisation retraite est prélevée, alors que pour le calcul sur les 6 derniers mois, (régimes spéciaux) la cotisation retraite n est effectuée que sur la base du salaire, et donc la ministre Madame Elisabeth Borne, a répondu déjà à cette question lors de son passage sur la 2 , avec Anne Sophie Lapix, qui a osé lui demander, pourquoi ne pas faire contribuer les retraités actuels en leur baissant leur retraite, c'est ignoble, elle qui perçoit plus de 30000 euros par mois.

c'est faux ! seules les primes ayant eu des prélèvements sociaux sont prises en compte - les autres non. ce qui est tout à fait normal. Il n'y a aucune raison qu'un versement n'ayant généré aucune cotisation puisse permettre d'être prise en compte pour le calcul de la retraite

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Avatar kirikou78

kirikou78

12 janvier 2023 11:19
hervé Nono a écrit :
C'est honteux '''y'a pas d'autre mot ''

C'est surtout un mensonge. Si vous travaillez à mi temps vous comptabilisez pour moitié. Les heures sup et les primes ne rentrent pas en ligne de compte pour le salaire de référence pour le calcul de la retraite.

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Avatar Anne marie

Anne marie

12 janvier 2023 11:19
mimigranola a écrit :
Vous dîtes que les fonctionnaires ont beaucoup d avantages, énumérez lesquels s il vous plaît. Allez dire à un postier qu il a plein d avantages pour sa future retraite, allez dire à une secrétaire qui travaille dans un ministère qu elle a plein d avantages, Madame Borne l a bien expliqué, c'est un faux problème, toutes ces personnes cotisent uniquement sur la base de leur salaire. Parmi justement ces fonctionnaires j en connaît qui travaillent encore à 64 ans pour justement majorer leur futur montant de retraite. Non, ceux qui doivent participer, ce sont ceux qui ont des énormes salaires, PDG , gros actionnaires etc, n est ce pas Madame Anne Sophie Lapix qui gagnez plus de 30000 euros par mois et qui demande à Madame Borne pourquoi laisse t on les retraités actuels tranquilles et ne pas les faire participer en baissant les retraites dîtes confortables, après c'est quoi une retraite confortable ? Une retraite ça se prépare, ça se calcule des années avant, des anciens que je connais ont travaillé 45 ans pour avoir une retraite de 1900e , évidemment celui qui perçoit 1000e à ses yeux c'est une retraite confortable, mais somme toute cette personne a travaillé toute sa vie, a fait même au delà pour avoir plus et une retraite que vous appelez avantageuse, évoluez donc , vous tous, qui vous acharnez sur les "fonctionnaires" , je précise que je ne suis pas fonctionnaire, mais j en connais, et je puis vous assurer, être fonctionnaire, ce n est pas l apanace, sauf pour les très très hauts fonctionnaires.

la garantie de l'emploi pour vous ce n'est pas un avantage ?
Augmentation automatique tous les 4 ans quelque soit la qualité du travail fourni, ce n'est pas un avantage non plus ?
comme je l'ai dit, retraite calculée sur les 6 derniers mois, ce n'est pas un avantage non plus ?
horaires administratif - augmentation du point chaque année, sans aucune négociation nécessaire entre les salariés et la direction, ce n'est pas un avantage non plus ?
cotisations sur la base de leur salaire, comme ceux du privé..
multiplications de primes à tout va ( je connais une personne qui a une prime de salissure car il est chargé de la photocopieuse.. oui oui...) ces primes ne subissent pas de cotisations, donc il est normal qu'elles ne soient pas prises en compte pour les retraites..

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Avatar helene9434

helene9434

12 janvier 2023 11:05
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Avatar Annick

Annick

12 janvier 2023 11:03
hervé Nono a écrit :
Madame Borne gagne 15 000 euros brut par mois et pas 30 000 comme l'affirme madame mimigranola 😊

C'est Mme Lapix qui gagne 30000 euros par mois

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Avatar Annick

Annick

12 janvier 2023 11:00

D'accord avec vous Hervé Nono

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Avatar alain

alain

12 janvier 2023 10:11

Les gens qui parlent du travail soit ignorent tout du travail soit aimeraient être esclaves jusqu'à la fin soit comprennent que même un super ordi ne peut mettre sur la table :
travail , rémunérations , âges , retraites , pénibilités , équité . Moralité ?

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Avatar hervé Nono

hervé Nono

12 janvier 2023 10:07
mfm a écrit :
La retraite calculée sur les 6 derniers mois est très avantageuse pour ceux qui en profitent, mais très injuste vis-à-vis des autres pour qui elle est calculée sur les 25 meilleures années.
Je connais une professeure qui a travaillé à mi-temps toute sa carrière. Et la dernière année elle a demandé un taux plein avec heures supplémentaires, ce qui lui a été accordé.
Elle a donc eu une retraite confortable sans avoir cotisé.

C'est honteux '''y'a pas d'autre mot ''

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Avatar janine33

janine33

12 janvier 2023 10:05

Quel est le pourcentage de charges sur un salaire ?
-salariales , environ 23 % du salaire brut.
-patronales , de 25 à 42 % du salaire brut
-Il faut ajouter les deux .

-soit pour un cadre d’entreprise, en moyenne 75 % de son salaire brut.
-À peine moins pour les autres .

Résultat : les salariés ne perçoivent que la 4ème semaine du mois .
Lorsqu’on voit qu’un système pareil a tenu la route , il faut penser qu’il avait sans doute quelques qualités .
Il nous donne accès aux soins , à l’invalidité , au chômage , et si nous vivons , à la retraite .
Il est déjà très coûteux : c’est grave de refuser de le réformer . Il repose sur des équilibres tels
-le plein emploi
-la croissance économique
-la maîtrise des dépenses
-la pyramide des âges
-le nombre d’actifs au travail par rapport au nombre d’inactifs .

Je pense que cette réforme n’est pas de grande ampleur . Elle amoindrira certaines inégalités vécues comme privilèges de certains .

Au delà , notre système social , très coûteux , n’est plus suffisamment financé par le produit du travail .
Je suis hors-sujet sur ce topic .

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Avatar mimigranola

mimigranola

12 janvier 2023 09:58
hervé Nono a écrit :
Madame Borne gagne 15 000 euros brut par mois et pas 30 000 comme l'affirme madame mimigranola 😊

Encore une fois vous comprenez mal et vous lisez mal, je ne parle pas du salaire de Madame Borne mais du salaire de Madame Anne Sophie Lapix

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Avatar mimigranola

mimigranola

12 janvier 2023 09:55
hervé Nono a écrit :
Non parce-que l'employabilité sera améliorée '''
Par contre je serais partisan de mettre plus a contribution les fonctionnaires et régimes spéciaux question cotisations '''
Ils ont beaucoup d'avantages et cotisent insuffisamment

Vous dîtes que les fonctionnaires ont beaucoup d avantages, énumérez lesquels s il vous plaît. Allez dire à un postier qu il a plein d avantages pour sa future retraite, allez dire à une secrétaire qui travaille dans un ministère qu elle a plein d avantages, Madame Borne l a bien expliqué, c'est un faux problème, toutes ces personnes cotisent uniquement sur la base de leur salaire. Parmi justement ces fonctionnaires j en connaît qui travaillent encore à 64 ans pour justement majorer leur futur montant de retraite. Non, ceux qui doivent participer, ce sont ceux qui ont des énormes salaires, PDG , gros actionnaires etc, n est ce pas Madame Anne Sophie Lapix qui gagnez plus de 30000 euros par mois et qui demande à Madame Borne pourquoi laisse t on les retraités actuels tranquilles et ne pas les faire participer en baissant les retraites dîtes confortables, après c'est quoi une retraite confortable ? Une retraite ça se prépare, ça se calcule des années avant, des anciens que je connais ont travaillé 45 ans pour avoir une retraite de 1900e , évidemment celui qui perçoit 1000e à ses yeux c'est une retraite confortable, mais somme toute cette personne a travaillé toute sa vie, a fait même au delà pour avoir plus et une retraite que vous appelez avantageuse, évoluez donc , vous tous, qui vous acharnez sur les "fonctionnaires" , je précise que je ne suis pas fonctionnaire, mais j en connais, et je puis vous assurer, être fonctionnaire, ce n est pas l apanace, sauf pour les très très hauts fonctionnaires.

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Avatar hervé Nono

hervé Nono

12 janvier 2023 09:51

Madame Borne gagne 15 000 euros brut par mois et pas 30 000 comme l'affirme madame mimigranola 😊

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