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VACCINS, LA VALSE - HÉSITATION

kunzite - 29 juillet 2022 14:04

Vaccins, la valse hésitation | Documentaire LCP mercredi 3 août à 21 H
Il a déjà été diffusé l'an dernier, il est visible en replay



Les attaques contre Louis Pasteur étaient à peu près les mêmes que les arguments des anti-vaccins actuels. Mettant le sujet en perspective, ce doc permet de saisir les racines d’une hésitation vaccinale qui connaît un regain depuis les années 1990.

Le Covid-19 a donné une tribune inédite aux détracteurs des vaccins, mais leur critique n’a rien de très nouveau. Empoisonnement et enrichissement : ces accusations sont nées en même temps que la vaccination, rappelle ce doc pédago. Remontant le fil de l’hésitation vaccinale, il nous apprend que ces attaques étaient déjà formulées il y a plus d’un siècle à l’encontre de Louis Pasteur (1822-1895). Mais l’efficacité du vaccin clôt le débat au xxe siècle : variole, diphtérie, tétanos, BCG et polio font désormais l’objet d’une obligation vaccinale… avant que la défiance ne reprenne le dessus. La réapparition de la rougeole sera le révélateur d’un mouvement de fond hostile aux vaccins, qui émerge à partir des années 1990. Groupes spirituels — anthroposophes et catholiques intégristes —, médecins aux intentions douteuses, d’Andrew Wakefield à Henri Joyeux, et sphères complotistes plus récentes ont trouvé dans la thématique un ciment commun.

Avec justesse, le doc distingue les « antivax » purs et durs, minoritaires, de la majorité qui hésite. Tout comme les politiques, mis face à une équation impossible : ne rien dire et laisser prospérer ou vouloir convaincre et alimenter la suspicion. Leur salut pourrait bien venir de ces collectifs nouveaux qui, à l’image des Vaxxeuses, décident d’attaquer les arguments fallacieux sur le terrain de la raison… et de la dérision.

https://www.telerama.fr/ecrans/regardez-vaccin-la-valse-hesitation-en-replay-sur-lcp.fr-6916940.php

VACCINS, LA VALSE - HÉSITATION

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kunzite29 juillet 2022 14:04

Vaccins, la valse hésitation | Documentaire LCP mercredi 3 août à 21 H
Il a déjà été diffusé l'an dernier, il est visible en replay



Les attaques contre Louis Pasteur étaient à peu près les mêmes que les arguments des anti-vaccins actuels. Mettant le sujet en perspective, ce doc permet de saisir les racines d’une hésitation vaccinale qui connaît un regain depuis les années 1990.

Le Covid-19 a donné une tribune inédite aux détracteurs des vaccins, mais leur critique n’a rien de très nouveau. Empoisonnement et enrichissement : ces accusations sont nées en même temps que la vaccination, rappelle ce doc pédago. Remontant le fil de l’hésitation vaccinale, il nous apprend que ces attaques étaient déjà formulées il y a plus d’un siècle à l’encontre de Louis Pasteur (1822-1895). Mais l’efficacité du vaccin clôt le débat au xxe siècle : variole, diphtérie, tétanos, BCG et polio font désormais l’objet d’une obligation vaccinale… avant que la défiance ne reprenne le dessus. La réapparition de la rougeole sera le révélateur d’un mouvement de fond hostile aux vaccins, qui émerge à partir des années 1990. Groupes spirituels — anthroposophes et catholiques intégristes —, médecins aux intentions douteuses, d’Andrew Wakefield à Henri Joyeux, et sphères complotistes plus récentes ont trouvé dans la thématique un ciment commun.

Avec justesse, le doc distingue les « antivax » purs et durs, minoritaires, de la majorité qui hésite. Tout comme les politiques, mis face à une équation impossible : ne rien dire et laisser prospérer ou vouloir convaincre et alimenter la suspicion. Leur salut pourrait bien venir de ces collectifs nouveaux qui, à l’image des Vaxxeuses, décident d’attaquer les arguments fallacieux sur le terrain de la raison… et de la dérision.

https://www.telerama.fr/ecrans/regardez-vaccin-la-valse-hesitation-en-replay-sur-lcp.fr-6916940.php

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Avatar janine33

janine33

29 juillet 2022 20:49
nandocinqsix a écrit :
Il fut un temps, pas si lointain, où on ne demandait pas aux citoyens s'ils veulent ou non se faire vacciner cf la cuti, contre la tuberculose !
Les hommes appelés au service militaire obligatoire, recevait tous le DTab .
Pour se lancer autour du monde, mieux vaut être vacciné contre tout, c'est mon cas !

Pas que le vôtre et pas que pour faire le tour du monde , Fernand ! Mon expérience , plus modeste que la vôtre et plus jeune , me rappelle que pour un simple job d’été de monitrice , auprès des enfants , une attestation de vaccination BCG était requise . Pas le choix de se montrer plus docteur que le docteur ! Quel bazar maintenant .

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kunzite

29 juillet 2022 20:43
nandocinqsix a écrit :
Les malades reçoivent effectivement un médicament,...
Comme le piqué par un cobra, reçoit (à temps ?)en Inde , un sérum antivenimeux .
Mais nul n'a jamais été piqué par un vaccin antivenimeux, et surtout " anti-bêtise!"....
Quel dommage !

Très juste !

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kunzite

29 juillet 2022 20:42
Vieuxchat a écrit :
Ca y est, on remet ça ! Dans ces deux copier-coller, je constate :
1-"Un sujet vacciné infecté contamine t-il moins qu'un non vacciné ? "Cette question n'a été exploitée ni par l'Académie de Médecine, ni par la Haute Autorité de santé"...Ah bon, POURQUOI ?
2-"Dans les hôpitaux, sont soignés 100% de vaccinés plus nombreux en 2022"Ah bon, POURQUOI ?
parce que ce n'est pas le même virus ? Mais alors le vaccin n'est plus adapté ?
3-"Des vaccinés sont autant contaminants que les non vax ?
4- Après le virus propagé par les Chinois, il y a eu celui du pangolin, puis celui de la chauve-souris,
maintenant celui du singe. Il paraîtrait que des chercheurs auraient trouvé le virus de "l'influenza..Comme 26 animaux sont susceptibles de le transmettre, "on" n'a pas
fini de nous faire peur, ou de trouver des excuses, puisqu'aucun labo indépendant dans le monde ne nous a donné une étude sérieuse sur la composition exacte de ces vaccins ! POURQUOI?
Je ne suis pas expert comme beaucoup d'entre vous, donc permettez moi de me poser des questions ! Il s'agit bien de "la valse hésitation" !

Je vous conseille de regarder le documentaire, vous aurez peut-être vos réponses . Personnellement, je ne l'ai pas vu mais la présentation qui en est faite dans les copier - coller me fait penser que le documentaire est digne d'intérêt .

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kunzite

29 juillet 2022 20:39
janine33 a écrit :
Et nous voilà avec la variole du singe . D’après le documentaire ce soir , elle ne fonctionne pas comme on nous l’a enseigné . La maladie ayant disparu , les stocks de vaccins anti variole normalement auraient dû être détruits . Mais, chut … il semble qu’il nous resterait quelques uns . Pourquoi pas détruits ? Parce que « secret défense «  .
Ok ! Ok !
Moi , je n’y connais rien .
Et vous Kunzite que pensez-de cette new-variole ? Faut il se faire vacciner ?

Je n'ai pas vu le documentaire auquel vous faîtes allusion . En l'état actuel de mes connaissances, je n'envisage pas de me faire vacciner contre cette nouvelle variole .

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kunzite

29 juillet 2022 20:32

J'ai mis un lien pour un replay qui va être rediffusé mercredi 3 août sur LCP. Il peut être intéressant de regarder d'abord le documentaire . Apparemment, rien de nouveau sous le soleil . La comparaison avec ce qui s'est passé au temps de Pasteur peut être intéressante, nous avons le recul par rapport à son vaccin et à tous ceux qui ont suivi .
Qu'aujourd'hui des personnes qui n'ont aucune connaissance médicale se permettent de décréter que tel produit n'est pas un vaccin mais un médicament, je trouve cela un peu fort . Il faut avoir conscience de ses limites . Pour un produit alimentaire de consommation courante, ils n'oseraient pas prendre partie alors qu'ils en ont davantage la compétence .

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Avatar Vieuxchat

Vieuxchat

29 juillet 2022 20:28

Ca y est, on remet ça ! Dans ces deux copier-coller, je constate :
1-"Un sujet vacciné infecté contamine t-il moins qu'un non vacciné ? "Cette question n'a été exploitée ni par l'Académie de Médecine, ni par la Haute Autorité de santé"...Ah bon, POURQUOI ?
2-"Dans les hôpitaux, sont soignés 100% de vaccinés plus nombreux en 2022"Ah bon, POURQUOI ?
parce que ce n'est pas le même virus ? Mais alors le vaccin n'est plus adapté ?
3-"Des vaccinés sont autant contaminants que les non vax ?
4- Après le virus propagé par les Chinois, il y a eu celui du pangolin, puis celui de la chauve-souris,
maintenant celui du singe. Il paraîtrait que des chercheurs auraient trouvé le virus de "l'influenza..Comme 26 animaux sont susceptibles de le transmettre, "on" n'a pas
fini de nous faire peur, ou de trouver des excuses, puisqu'aucun labo indépendant dans le monde ne nous a donné une étude sérieuse sur la composition exacte de ces vaccins ! POURQUOI?
Je ne suis pas expert comme beaucoup d'entre vous, donc permettez moi de me poser des questions ! Il s'agit bien de "la valse hésitation" !

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Avatar nandocinqsix

nandocinqsix

29 juillet 2022 20:14
janine33 a écrit :
Nando ,
Bientôt il ne sera plus question de vaccin mais de VACCINE , avec un juste retour à la raison et au progrès :
je cite : «La vaccine, communément appelée « variole de la vache », est une maladie infectieuse des bovidés (cowpox en anglais) et des équidés (horsepox en anglais). Le virus, proche de celui de la variole, fournit un vaccin qui permet d'immuniser l'homme contre cette dernière. Le vaccin de la vaccine n'est cependant plus utilisé de nos jours car la variole est éradiquée depuis 1980.« 
J’espère que vous êtes vacciné !

Il fut un temps, pas si lointain, où on ne demandait pas aux citoyens s'ils veulent ou non se faire vacciner cf la cuti, contre la tuberculose !
Les hommes appelés au service militaire obligatoire, recevait tous le DTab .
Pour se lancer autour du monde, mieux vaut être vacciné contre tout, c'est mon cas !

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Avatar janine33

janine33

29 juillet 2022 20:07
nandocinqsix a écrit :
Les malades reçoivent effectivement un médicament,...
Comme le piqué par un cobra, reçoit (à temps ?)en Inde , un sérum antivenimeux .
Mais nul n'a jamais été piqué par un vaccin antivenimeux, et surtout " anti-bêtise!"....
Quel dommage !

Nando ,
Bientôt il ne sera plus question de vaccin mais de VACCINE , avec un juste retour à la raison et au progrès :
je cite : «La vaccine, communément appelée « variole de la vache », est une maladie infectieuse des bovidés (cowpox en anglais) et des équidés (horsepox en anglais). Le virus, proche de celui de la variole, fournit un vaccin qui permet d'immuniser l'homme contre cette dernière. Le vaccin de la vaccine n'est cependant plus utilisé de nos jours car la variole est éradiquée depuis 1980.« 
J’espère que vous êtes vacciné !

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Avatar nandocinqsix

nandocinqsix

29 juillet 2022 19:36
Ana a écrit :
Je suis attachée aux mots car ils ont un impact sur la compréhension..J'appelle cela un médicament, qui est en principe donné aux personnes malades.

Les malades reçoivent effectivement un médicament,...
Comme le piqué par un cobra, reçoit (à temps ?)en Inde , un sérum antivenimeux .
Mais nul n'a jamais été piqué par un vaccin antivenimeux, et surtout " anti-bêtise!"....
Quel dommage !

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Avatar valia68

valia68

29 juillet 2022 19:07

Super les dernières lignes de l'article
"Le Royaume-Uni a suspendu l’obligation vaccinale en mars 2022 pour les soignants : la décision de suspendre a été validée par 90% des 90.000 participants à une consultation publique sur le sujet. Dans un communiqué, le ministre de la Santé Sajid Javid estimait en début d’année « qu’avec une population mieux vaccinée et des taux d’admission à l’hôpital plus faibles, c’était la bonne chose à faire »."

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Avatar janine33

janine33

29 juillet 2022 19:00

Et nous voilà avec la variole du singe . D’après le documentaire ce soir , elle ne fonctionne pas comme on nous l’a enseigné . La maladie ayant disparu , les stocks de vaccins anti variole normalement auraient dû être détruits . Mais, chut … il semble qu’il nous resterait quelques uns . Pourquoi pas détruits ? Parce que « secret défense «  .
Ok ! Ok !
Moi , je n’y connais rien .
Et vous Kunzite que pensez-de cette new-variole ? Faut il se faire vacciner ?

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Avatar coccinelle

coccinelle

29 juillet 2022 17:10
nandocinqsix a écrit :
Dans le domaine de la santé, les mots ont une grande importance ! Le malade est susceptible !
Un vaccin prévient une maladie, un sérum la soigne !
Tout ceci , en principe !

J'attendais une réponse de Ana puisqu'elle attache tellement d'importance aux mots

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Avatar nandocinqsix

nandocinqsix

29 juillet 2022 17:03
Ana a écrit :
Je peux comprendre que la majorité hésite, et c'est tant mieux, car ce ne sont pas des vaccins...les mots ont leur importance..fin de l'expérimentation en 2023. Cela mérite une réflexion...

Dans le domaine de la santé, les mots ont une grande importance ! Le malade est susceptible !
Un vaccin prévient une maladie, un sérum la soigne !
Tout ceci , en principe !

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Avatar coccinelle

coccinelle

29 juillet 2022 15:13
Ana a écrit :
Je suis attachée aux mots car ils ont un impact sur la compréhension..J'appelle cela un médicament, qui est en principe donné aux personnes malades.

Et comment appelez-vous une substance préventive ?

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