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Dette publique ?

emma bond - 11 février 2025 07:15

Est-ce que quelqu'un pourrait m'expliquer pourquoi en matière de développement de L'IA en France, on ne parle plus de dette abyssale, mais on dépense une fortune absolument colossale ? Les sous sont là. Et pourtant on veut réduire les dépenses publiques et on nous impose des efforts supplémentaires. J'ai vraiment beaucoup de mal à comprendre.

Dette publique ?

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emma bond11 février 2025 07:15

Est-ce que quelqu'un pourrait m'expliquer pourquoi en matière de développement de L'IA en France, on ne parle plus de dette abyssale, mais on dépense une fortune absolument colossale ? Les sous sont là. Et pourtant on veut réduire les dépenses publiques et on nous impose des efforts supplémentaires. J'ai vraiment beaucoup de mal à comprendre.

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Avatar 2ALAIN

2ALAIN

14 février 2025 12:38

Le changement paradigmatique à venir sera inédit ( transhumanisme puis posthumanisme ) il y une nouvelle croyance mêlée à de la réalité ....

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emma bond

12 février 2025 20:47
emma bond a écrit :
Franchement, je ne vois pas l'intérêt d'être sur le podium des pays dans lequel on confie le soin de réfléchir à des machines, et qui contribue à polluer tout notre environnement toujours davantage jusqu'à un jour nous le rendre invivable.
Mais bon. On en est encore à la compétition de la cour de recré, mais les enjeux sont existentiels !

dans lesquels !......

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emma bond

12 février 2025 20:47
tbu a écrit :
Il faut bien essayer pour savoir !!!
Sinon l'Europe, et, la France comme d'habitude, ne seront que des sous fifres !!!

Franchement, je ne vois pas l'intérêt d'être sur le podium des pays dans lequel on confie le soin de réfléchir à des machines, et qui contribue à polluer tout notre environnement toujours davantage jusqu'à un jour nous le rendre invivable.
Mais bon. On en est encore à la compétition de la cour de recré, mais les enjeux sont existentiels !

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emma bond

12 février 2025 20:42
theophile33 a écrit :
Si on met un gros budget sur l'IA, c'est peut être que l'IN (Intelligence Naturelle) est en voie d'extinction
GIF

Ça..... Pas entièrement faux.
Et pourquoi cela semble t'il être le cas à votre avis ?

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Avatar janine33

janine33

12 février 2025 18:22
tbu a écrit :
Mais, heureusement que nous sommes dans l'Europe, autrement nous serions la 2éme Grèce!!.....
Vu, même que la Grèce, est maintenant mieux classée que nous par les mondes financiers!!!

Nous allons faire pire .
Notre société est complètement perfusée , les individus , les sociétés , les organismes d’états .
Tout le monde reçoit des subventions .
La culture : le musée du Louvre-de-Lens accuse 1 million d’euro de déficit pour 2024 .
France-info « Le musée du Louvre-Lens dans le rouge en 2024 avec plus d'un million d'euros de déficit. Pour la première fois de son histoire, le musée du Louvre-Lens finit l'année en déficit avec un trou de 1,13 million d'euros en 2024« 
Avec de telles dispersions , nous sommes fauchés . Ce n’est pas que l’argent manque en France , mais nous dépensons mal le fruit des impôts , et voulons en conséquence en prélever davantage .
Nous courons à la catastrophe .

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Avatar Lionel102127

Lionel102127

12 février 2025 17:56
navigateur a écrit :
Je ne suis pas sur que si on réduit les cotisations patronales les salaires augmentent ( et donc le financement de nos retraites. Jusqu'à présent, seuls les salariés bénéficiant de "l'intéressement aux fruits de l'expansion" ont profité un peu de l'augmentation des profits.
Pour l'instant, Toyota embauche dans les Hauts de France et d'après ce que j'ai vu, il n'y a pas que des robots et du personnel japonais

c'est toujours le même discours de ceux qui veulent toujours taxer plus!
une chose est sûre, toute augmentation des taxes et impôts sur les entreprises entraine une distorsion de concurrence, des délocalisations, du chômage et un déficit commercial!
seuls les salariés bénéficiant de "l'intéressement aux fruits de l'expansion" .....peut être que ceux qui n'ont rien touché n'ont pas fait augmenter la richesse de leur entreprise?
regardez la SNCF: 18mds€ de renflouement de l'état; des grèves à répétitions, ils profitent de l'expansion des impôts!
Toyota est une des usines la plus automatisée de France!

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Avatar theophile33

theophile33

12 février 2025 17:37

Si on met un gros budget sur l'IA, c'est peut être que l'IN (Intelligence Naturelle) est en voie d'extinction
GIF

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Avatar tbu

tbu

12 février 2025 17:15
janine33 a écrit :
Le problème Tbu , est qu’il faudrait mettre nos salaires au niveau de ceux des pays encore très pauvres mais en voie de développement .
Comment voulez vous vivre et consommer ?
Les différences avec les pays de niveau de vie comparables aux nôtres sont tenues et souvent peu significatives . Mais elles se sentent quand meme.
Une harmonisation , évite simplement les distorsions commerciales trop importantes . L’Europe s’y emploie , mais elle est devenue une « cathédrale » à réglementations , imposées , dont nous ne ressentons que les inconvénients .

Mais, heureusement que nous sommes dans l'Europe, autrement nous serions la 2éme Grèce!!.....
Vu, même que la Grèce, est maintenant mieux classée que nous par les mondes financiers!!!

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Avatar tbu

tbu

12 février 2025 17:09
emma bond a écrit :
Il est clame haut et fort sur toutes les chaînes de télévision en ce moment qu'une fortune est en train d'être dépensée dans le développement de L'IA, que d'immenses data centers vont s'implanter aux quatre coins du territoire. Je ne l'invente pas !
Les services publics fonctionnent mal parce qu'il y a une volonté de l'état pour qu'ils fonctionnent mal. Personnels sous payés, pas assez nombreux pour faire plus de travail (dont beaucoup de temps passés sur différents logiciels informatiques), avec de mauvaises conditions de travail......
Et contrairement à vous, je ne fais pas une confiance absolue à ces férus D'IA, souvent dogmatiques, et obsédés de toute-puissance.
Je ne parle pas de la recherche en général, mais de L'IA, avec laquelle on est en train de nous "lobotomiser" le cerveau ! (pour ainsi dire !)

Il faut bien essayer pour savoir !!!
Sinon l'Europe, et, la France comme d'habitude, ne seront que des sous fifres !!!

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Avatar navigateur

navigateur

12 février 2025 14:54
Lionel102127 a écrit :
vous êtes totalement en pleine contradiction:
oui Toyota fait un carton avec ses voitures "Made in France". Mais ces dites voitures sont en faites fabriquées en dehors de la France, arrivent en pièces détachées:
-les moteurs arrivent de Pologne
https://www.toyota.fr/decouvrez-toyota/groupe/toyota-en-europe
et Toyota n'hésitera pas à réduire son personnel si il peut!
l'usine du nord est une vitrine publicitaire:
usine compact, automatisée au maximum!
la baisse des cotisations part patronal n'est pas une baisse de salaire différé, mais bien une baisse des retraites immédiatement. C'est pour cela que les régimes spéciaux ne veulent pas rejoindre le régime général: l'état est un généreux patron avec nos impôts!
baisser la part patronal, c'est permettre de la ramener dans la moyenne de l'UE pour permettre aux entreprises d'augmenter les salaires, ou d'être plus compétitives et donc créer des emplois. Et les salariés pourront alors choisir si l'augmentation de salaire ils la consomment tout de suite ou l'épargne pour avoir un vrai salaire différé!

Je ne suis pas sur que si on réduit les cotisations patronales les salaires augmentent ( et donc le financement de nos retraites. Jusqu'à présent, seuls les salariés bénéficiant de "l'intéressement aux fruits de l'expansion" ont profité un peu de l'augmentation des profits.
Pour l'instant, Toyota embauche dans les Hauts de France et d'après ce que j'ai vu, il n'y a pas que des robots et du personnel japonais

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Avatar emma bond

emma bond

12 février 2025 13:25
Marie-jose a écrit :
Regarder le Dessous des Cartes pour comprendre les enjeux de l'IA. Arte.

Merci Marie-José !

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emma bond

12 février 2025 13:22
Lionel102127 a écrit :
qui vous a dit qu'il y aurait une somme colossale d'argent public dépensé dans l'IA?
savez vous ce qu'est la recherche? diriez vous que la France devrait fermer ses centres de recherches?
il ne faut pas confondre investissements pour la recherche et les technologies futures, avec les frais de fonctionnement des services publics devenus obèses.
Souvenons nous d'Allègre qui déja parlait de dégraisser le mamouth!
dans les hopitaux français, il y a 33% de personnel administratifs en plus par rapport à l'Allemagne: l'IA devrait permettre de réduire les démarches administratives et donc remplacer ce personnel admin par du personnel soignant!
dans l'éducation nationale, 10% de professeurs ne voient pas une classe dans l'année. l'IA permettra sans doute de mieux gérer la masse des personnes dans cette administration
l'IA permettra un meilleur suivi des chômeurs et gens au RSA en croisant plus rapidement des bases de données
l'IA permet déja de contrôler les caisses automatiques et la gestion des stocks pour réduire les vols et les pertes, que vous payez dans les produits que vous achetez!
voila pourquoi investir pour le futur est plus utile que de payer à fonds perdus pour faire fonctionner des services publics qui fonctionnent de moins en moins bien par le simple fait qu'on a trop l'habitude de faire toujours plus de dépenses pour de moins en moins de gains et de satisfaction!

Il est clame haut et fort sur toutes les chaînes de télévision en ce moment qu'une fortune est en train d'être dépensée dans le développement de L'IA, que d'immenses data centers vont s'implanter aux quatre coins du territoire. Je ne l'invente pas !
Les services publics fonctionnent mal parce qu'il y a une volonté de l'état pour qu'ils fonctionnent mal. Personnels sous payés, pas assez nombreux pour faire plus de travail (dont beaucoup de temps passés sur différents logiciels informatiques), avec de mauvaises conditions de travail......
Et contrairement à vous, je ne fais pas une confiance absolue à ces férus D'IA, souvent dogmatiques, et obsédés de toute-puissance.
Je ne parle pas de la recherche en général, mais de L'IA, avec laquelle on est en train de nous "lobotomiser" le cerveau ! (pour ainsi dire !)

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emma bond

12 février 2025 13:13
Philippe a écrit :
J'ajoute un petit fait "écologique", (entendu sur ) , une requête sur une IA telle que Ghatgpt revient à la consommation de 1/2 litre d'eau . Ne pas tenir compte de l'écologie revient à couper la branche on est assis.

Tout à fait, bien sûr !

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Avatar Philippe

Philippe

12 février 2025 13:10

J'ajoute un petit fait "écologique", (entendu sur ) , une requête sur une IA telle que Ghatgpt revient à la consommation de 1/2 litre d'eau . Ne pas tenir compte de l'écologie revient à couper la branche on est assis.

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Avatar Lionel102127

Lionel102127

12 février 2025 11:45
navigateur a écrit :
Donc, vous accepteriez de voir fondre votre retraite, vos remboursements maladie ou de voir vos impôts augmenter pour financer le social à la place des entreprises ? Je rappelle que votre retraite est financée par les cotisations sociales des entreprises mais aussi des salariés. Une baisse des cotisations sociales patronales est en fait une baisse du salaire différé . Il faut essayer de comprendre comment des entreprises étrangères comme Toyota font un carton avec des véhicules produits en France alors que les marques françaises ferment des unités de productions. Après, je me souviens d'un devoir d'économie où il fallait déterminer s'il était plus rentable de payer une amende pour défaut de sécurité où investir dans un dispositif de mise en sécurité.

vous êtes totalement en pleine contradiction:
oui Toyota fait un carton avec ses voitures "Made in France". Mais ces dites voitures sont en faites fabriquées en dehors de la France, arrivent en pièces détachées:
-les moteurs arrivent de Pologne
https://www.toyota.fr/decouvrez-toyota/groupe/toyota-en-europe
et Toyota n'hésitera pas à réduire son personnel si il peut!
l'usine du nord est une vitrine publicitaire:
usine compact, automatisée au maximum!
la baisse des cotisations part patronal n'est pas une baisse de salaire différé, mais bien une baisse des retraites immédiatement. C'est pour cela que les régimes spéciaux ne veulent pas rejoindre le régime général: l'état est un généreux patron avec nos impôts!
baisser la part patronal, c'est permettre de la ramener dans la moyenne de l'UE pour permettre aux entreprises d'augmenter les salaires, ou d'être plus compétitives et donc créer des emplois. Et les salariés pourront alors choisir si l'augmentation de salaire ils la consomment tout de suite ou l'épargne pour avoir un vrai salaire différé!

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